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Frieda Brioschi | 1 Oct 2010 10:37
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Domande all'autore dell'articolo sulla Gelmini (vedi Bar Wikipedia)

Aubrey invita a partecipare alla raccolta di domande per Marco Salvia,
autore del famoso (beh, almeno negli ultimi giorni) articolo a
proposito dell'opuscolo copiato malamente da Wikipedia.

L'intervista sarà condotta da wiki <at> home.

Frieda

---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Andrea Zanni <zanni.andrea84 <at> gmail.com>
Date: 01 ottobre 2010 10:26

Cari tutti,
lo scrittore Marco Salvia, autore dell'articolo sull'Unità
che denunciava lo scopiazzamento di alcuni testi del libretto
sull'Unità d'Italia da Wikipedia,
è stato contattato da WMI e si è reso disponibile per un'intervista.

Ho postato la cosa sul Bar di Wikipedia,
http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/Una_scopiazzatura_super-VIP
e sembra che ci sia interesse.
Se volete collaborare/integrare, siete ovviamente benvenuti.

Saluti,
Aubrey

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http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Frieda

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Roberto Duvallo | 2 Oct 2010 21:05
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Codice interno del blocco: #116717.

Vorrei portare alla vostra cortese attenzione che ho subito un blocco che 
francamente ritengo ingiusto. Vorrei contattare l'utente Buggia per un 
approfondimento sulle ragioni del blocco; purtroppo, non essendo registrato ed 
essendo bloccato, non sono in grado di inviare una e-mail.
 
Sarei grato se qualcuno potesse consigliarmi su come contattare il suddetto 
utente.
 
Grazie
 
THX1138RD

      
_______________________________________________
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WikiIT-l <at> lists.wikimedia.org
Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
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Marco 27 | 2 Oct 2010 21:29
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Re: Codice interno del blocco: #116717.

Il blocco è stato comminato perché dall'indirizzo IP in questione sono state
effettuate reiterate modifiche vandaliche.

In un anno l'indirizzo IP è stato bloccato 6 volte, e questo fa ben
comprendere la durata crescente del blocco (vista la staticità dell'IP).

Saluti,

-- 
Marco 27
http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Marco_27
http://vec.wikipedia.org/wiki/Utente:Marco_27

Il giorno 02 ottobre 2010 21:05, Roberto Duvallo <thx1138rd <at> yahoo.co.uk> ha
scritto:

> Vorrei portare alla vostra cortese attenzione che ho subito un blocco che
> francamente ritengo ingiusto. Vorrei contattare l'utente Buggia per un
> approfondimento sulle ragioni del blocco; purtroppo, non essendo registrato
> ed
> essendo bloccato, non sono in grado di inviare una e-mail.
>
> Sarei grato se qualcuno potesse consigliarmi su come contattare il suddetto
> utente.
>
> Grazie
>
> THX1138RD
>
>
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Federico Leva (Nemo | 2 Oct 2010 21:32
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Re: [Fwd: [Foundation-l] Differences between projects...] Strumenti per il contrasto del vandalismo

Valerio Perticone, 30/09/2010 12:02:
> On 09/30/2010 09:01 AM, Federico Leva (Nemo) wrote:
>> Elimino la parte principale del messaggio per chiedere un chiarimento su
>> questo punto: non so da dove vengano tali cifre, ma Risker suggerisce
>> che en.wiki grazie ai vari strumenti per il contrasto del vandalismo
>> («Huggle, Twinkle, Friendly, the edit filters, reverting bots») ci sia
>> molto meno da fare (nel senso che si è piú efficienti) e centinaia di
>> utenti di en.wiki abbiano potuto dedicarsi ad altro.
>> A parte le cifre esatte, io non ho mai capito perché in it.wiki non si
>> usa (quasi) nulla di tutto ciò. Qualcuno me lo sa spiegare?
> 
> a parte che Huggle e Twinkle sembrano il nome di due marche di pannolini, il primo è un tool in .NET 
> quindi costringerebbe i patroller ad usare un sistema operativo proprietario per utilizzarlo (se non 
> vogliono impazzire dietro Mono). il secondo, essendo JavaScript, potrebbe essere importato come fu 
> fatto anni fa con i popup, ed in seguito resi disponibili nel Monobook.js ed infine come gadget. non 
> vedo comunque cosa faccia di più rispetto alle decine di tool già disponibili (VFonLine, VPopSpeed, 
> antivandal tool...) a parte integrare Friendly (da quello che leggo è un tool esclusivamente per 
> Firefox 3).

L'hai provato?

> per l'Abuse Filter (se è lo stesso) è già disponibile e configurato dagli ottimi admin. infine sono 
> personalmente contrario ai reverting bots dato che allo stato attuale possono solo rollbackare con 
> un margine di sicurezza del 100% solo modifiche che ricadano sotto particolari filtri. 

Non vedo come questo possa essere un problema. È sempre tempo risparmiato.

> ancora oggi 
> non esiste un'intelligenza artificiale che con certezza:
> a) sappia verificare se la variazione di un numero nella pagina sia vandalica o meno
(Continue reading)

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Roberto Duvallo | 2 Oct 2010 21:43
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Re: Codice interno del blocco: #116717.

Caro Marco27,

Grazie della risposta, ma non sono d'accordo con il blocco di oggi visto che la 
modifica apportata non e' vandalismo. Se osservi la cronologia delle modifiche, 
si nota bene che volevo eliminare una parentesi graffa che impediva la corretta 
visualizzazione della pagina stessa. Purtroppo, questa mia modifica e' stata 
scambiata per vandalismo e lo trovo ingiusto.

Cordiali saluti,

THX1138RD

________________________________
From: Marco 27 <marco27.wiki <at> gmail.com>
To: Mailing list per Wikipedia in italiano <wikiit-l <at> lists.wikimedia.org>
Sent: Sat, 2 October, 2010 20:29:17
Subject: Re: [WikiIT-l] Codice interno del blocco: #116717.

Il blocco è stato comminato perché dall'indirizzo IP in questione sono state
effettuate reiterate modifiche vandaliche.

In un anno l'indirizzo IP è stato bloccato 6 volte, e questo fa ben
comprendere la durata crescente del blocco (vista la staticità dell'IP).

Saluti,

--

-- 
Marco 27
http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Marco_27
http://vec.wikipedia.org/wiki/Utente:Marco_27
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Valerio Perticone | 2 Oct 2010 22:02
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Re: [Fwd: [Foundation-l] Differences between projects...] Strumenti per il contrasto del vandalismo

On 10/02/2010 09:32 PM, Federico Leva (Nemo) wrote:
> L'hai provato?
il primo certamente no, non ho tempo di stare dietro a tecnologie proprietarie della M$. se qualcuno 
vuole importare da noi il secondo è libero di farlo.

> Non vedo come questo possa essere un problema. È sempre tempo risparmiato.

oggi mi è capitato di vedere un edit anonimo "filtrato" 15, solo perché era un rollback di una 
cancellazione totale del contenuto della voce (che ha attivato il filtro 10). esercizio per casa: 
indovina cosa avrebbe fatto il bot vedendo due modifiche da ip che attivavano due filtri differenti 
(hint: avrebbe fatto una cosa sbagliata).

> Come spieghi allora che in en.wiki resistano? Ci sono automi che
> funzionano da anni, se non ricordo male, e hanno eseguito centinaia di
> migliaia di annullamenti.

lì sono di più. da noi credo che si scatenerebbe il panico se solamente si blocca il bot delle PdC o 
quello del Bar. io stesso ho rischiato di essere linciato per aver bloccato un automa non 
autorizzato che, per qualche strano motivo, operava tranquillamente da toolserver, completamente 
ignaro delle policy in vigore su it.wiki.

quando ci sarà una massa critica di manovratori di bot attivi e responsabili, potrei cambiare idea 
sull'utilizzo di questi strumenti. ma allo stato attuale non m'interessa cosa fanno su en.wiki (per 
fare un paragone, ricordo fino a qualche tempo fa quando si segnalava un copyviol su quel progetto, 
con richiesta di pulizia della cron, rollbackavano tranquillamente la modifica, riportando ad una 
versione "pulita" la voce ma mantenendo la violazione nella history).

Valepert

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Marco Chiesa | 2 Oct 2010 23:54
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Re: Codice interno del blocco: #116717.

2010/10/2 Roberto Duvallo <thx1138rd <at> yahoo.co.uk>:
> Caro Marco27,
>
> Grazie della risposta, ma non sono d'accordo con il blocco di oggi visto che la
> modifica apportata non e' vandalismo. Se osservi la cronologia delle modifiche,
> si nota bene che volevo eliminare una parentesi graffa che impediva la corretta
> visualizzazione della pagina stessa. Purtroppo, questa mia modifica e' stata
> scambiata per vandalismo e lo trovo ingiusto.
>

E quello che hai fatto è cancellare quelle sbagliate. Esiste un tasto
"visualizza anteprima", se quello che stai cercando è sistemare delle
parentesi graffe sbagliate, puoi vedere il risultato. Se proprio ci
tieni a contribuire, registrati.

Cruccone

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Roberto Duvallo | 3 Oct 2010 01:00
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Re: Codice interno del blocco: #116717.

Caro Cruccone,

Grazie per la solerte risposta e per il consiglio. Gradirei poter contribuire 
utilizzando il nome di THX1138. Purtroppo non mi e' possibile registrarmi in 
seguito al persistere del blocco. Visto che non si e' trattato di vandalismo ma 
di un semplice sbaglio, non sarebbe opportuno rimuovere il blocco?

Cordiali saluti,

THX1138RD

________________________________
From: Marco Chiesa <chiesa.marco <at> gmail.com>
To: Mailing list per Wikipedia in italiano <wikiit-l <at> lists.wikimedia.org>
Sent: Sat, 2 October, 2010 22:54:35
Subject: Re: [WikiIT-l] Codice interno del blocco: #116717.

2010/10/2 Roberto Duvallo <thx1138rd <at> yahoo.co.uk>:
> Caro Marco27,
>
> Grazie della risposta, ma non sono d'accordo con il blocco di oggi visto che 
la
> modifica apportata non e' vandalismo. Se osservi la cronologia delle 
modifiche,
> si nota bene che volevo eliminare una parentesi graffa che impediva la 
corretta
> visualizzazione della pagina stessa. Purtroppo, questa mia modifica e' stata
> scambiata per vandalismo e lo trovo ingiusto.
>
(Continue reading)

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Brownout | 3 Oct 2010 08:27
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Re: Codice interno del blocco: #116717.


On Sat, Oct 02, 2010 at 23:00:31 +0000, Roberto Duvallo wrote:
> Grazie per la solerte risposta e per il consiglio. Gradirei poter contribuire 
> utilizzando il nome di THX1138. Purtroppo non mi e' possibile registrarmi in 
> seguito al persistere del blocco. Visto che non si e' trattato di vandalismo ma 
> di un semplice sbaglio, non sarebbe opportuno rimuovere il blocco?
> 
> Cordiali saluti,
> 
> THX1138RD

Vista la storia dell'IP, 5 blocchi in un anno per modifiche effettuate
su calciatori, e almeno uno sullo stesso che ha causato quello di ieri,
non so se sia proprio il caso.
--

-- 
  Brownout

http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Brownout

PGP key fingerprint = BE55 16AD FED1 0455 ADBE  C375 AFD1 16B3 0670 9C59
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Federico Leva (Nemo | 3 Oct 2010 10:01
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Re: [Fwd: [Foundation-l] Differences between projects...] Strumenti per il contrasto del vandalismo

Valerio Perticone, 02/10/2010 22:02:
> On 10/02/2010 09:32 PM, Federico Leva (Nemo) wrote:
>> L'hai provato?
> il primo certamente no, non ho tempo di stare dietro a tecnologie proprietarie della M$. se qualcuno 
> vuole importare da noi il secondo è libero di farlo.

E dunque come fai a giudicarne l'utilità? Qualcuno l'ha provato prima di 
giudicarlo inutile?

>> Non vedo come questo possa essere un problema. È sempre tempo risparmiato.
> 
> oggi mi è capitato di vedere un edit anonimo "filtrato" 15, solo perché era un rollback di una 
> cancellazione totale del contenuto della voce (che ha attivato il filtro 10). esercizio per casa: 
> indovina cosa avrebbe fatto il bot vedendo due modifiche da ip che attivavano due filtri differenti 
> (hint: avrebbe fatto una cosa sbagliata).

Non posso verificare la cosa a causa delle sciagurate configurazioni di 
it.wiki che non consentono l'uso del log, comunque è un esempio molto 
banale: gli svuotamenti sono la tipica eccezione che si prevede in 
questi filtri (magari si potrebbe aggiungere anche ai nostri).
In ogni caso l'argomento non è pertinente: nessuno dice che questi bot 
non sbaglino mai, e non è necessario; l'importante è che riducano il 
lavoro umano complessivo.

> 
>> Come spieghi allora che in en.wiki resistano? Ci sono automi che
>> funzionano da anni, se non ricordo male, e hanno eseguito centinaia di
>> migliaia di annullamenti.
> 
> lì sono di più. da noi credo che si scatenerebbe il panico se solamente si blocca il bot delle PdC o
(Continue reading)

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Gmane