Per | 4 May 2008 09:31
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Blindheit und das Gesetz des Schweigens

Sollen blinde Menschen Wikipedia überhaupt besser nutzen können oder ist das
Thema auch den Lesern dieser Liste völlig egal?

Sollte sich jemand von euch doch zufällig dafür interessieren, könnt ihr
euch über das Web aktiv an einem dementsprechenden Workshop einer Fachtagung
beteiligen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:BIENE#Interaktive_Beteiligungsm.C3.B6glichkeit_an_der_Fachtagung

Ihr könntet euch natürlich auch direkt auf der Diskussionsseite an einem
Meinungsaustausch beteiligen. Wahrscheinlich wird dieser Versuch einer
Kommunikation aber wieder einfach nur ohne jegliche konstruktive Reaktion
bleiben.

Mit freundlichem Gruß von Per,
der hofft, mit seinem Schmuddelthema niemanden den Sonntag vermiest zu
haben. :-)
Viciarg de Gernande | 4 May 2008 10:49
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Re: Blindheit und das Gesetz des Schweigens


Per schrieb:
| Sollen blinde Menschen Wikipedia überhaupt besser nutzen können oder
ist das
| Thema auch den Lesern dieser Liste völlig egal?

Moin Per!

Zu allererst vorweg: Dein Sarkasmus ist zwar vielleicht nicht
unangebracht, schreckt aber vermutlich ernsthaft Interessierte eher von
Mitarbeit ab.

| Ihr könntet euch natürlich auch direkt auf der Diskussionsseite an einem
| Meinungsaustausch beteiligen. Wahrscheinlich wird dieser Versuch einer
| Kommunikation aber wieder einfach nur ohne jegliche konstruktive Reaktion
| bleiben.

Um diesem Satz gleich sämtliches Wasser zu entziehen: Ich wäre durchaus
daran interessiert, an der Entwicklung eines Screenreader-kompatiblen
Wikipedia-Skins mitzuarbeiten. Was mir jedoch fehlt, um sozusagen
"sofort" damit zu beginnen, ist Hintergrundwissen zur
Screenreader-Thematik: Was muss eine Webseite mitbringen, um
Screenreader-kompatibel zu sein? Sind Tabellen tatsächlich nicht
geeignet, wie man oft auf unterschiedlichen Seiten zum Webdesign liest?
Wie kommen unterschiedlich große Überschriften am Screenreader an? Wie
kann die schon für Sehende recht unübersichtliche Menüstruktur am linken
Rand für Blinde überschaubar (kein Wortspiel) gestaltet werden? Es ist
ja sicherlich nicht damit getan, visuelle Elemente mit alt- oder
title-Elementen zu versehen.

(Continue reading)

Per | 4 May 2008 11:07
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Re: Blindheit und das Gesetz des Schweigens

Lieber viciarg,

ja, du hast meine trübe Stimmung auf jeden Fall aufgeheitert. Weiterführende 
Links über meinen Vorschlag eines Screenreader-Skins findest du 
beispielsweise hier:
http://blogs.cetis.ac.uk/accessibility/2008/04/21/making-wikipedia-fully-accessible/

Da ich mich mit meinem Account "Lalü" innerhalb der deutschen Wikipedia fast 
ausschließlich mit der Blindheits-Thematik befasst habe, könntest du auch 
dort mal gucken. Eine englischsprachige Aufzählung erster     Ideen und 
Vorschläge findest du hier:
http://blind.wikia.com/wiki/Accessibility_and_Wikis

Ich beantworte dir deine Fragen gerne, am besten auf einer Diskussionsseite 
bei Wikipedia oder im Blind Wiki. Mich würde übrigens auch interessieren, ob 
das Rot-Grün-Gadget nun wieder geht, schließlich ist es fast die einzige für 
eine größere Gruppe von Nutzern wirklich hilfreiche Errungenschaft des 
BIENE-Projekts gewesen.

Vielen Dank für die freundliche Rückmeldung und das Interesse.

Per

----- Original Message ----- 
From: "Viciarg de Gernande" <viciarg@...>
To: "Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia" 
<wikide-l@...>
Sent: Sunday, May 04, 2008 10:49 AM
Subject: Re: [Wikide-l] Blindheit und das Gesetz des Schweigens

(Continue reading)

Per | 4 May 2008 18:44
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Entschuldigung, war: Blindheit und das Gesetz des Schweigens

Ich möchte für den Stil meiner Mail um Entschuldigung bitten. Die 
Formulierungen waren unglücklich gewählt und ich habe dafür bereits (wohl zu 
recht) ein *plonk* via PM kassiert. Es nützt natürlich nichts, wenn ich euch 
öffentlich mit meinem persönlichem Frust konfrontiere. Daher werde ich so 
etwas künftig nicht mehr machen. Ich gefalle mir selbst nicht dabei und 
möchte nicht als Troll wahrgenommen werden.

Per

----- Original Message ----- 
From: "Per" <Reisender@...>
To: "Mailingliste der deutschsprachigen Wikipedia" 
<wikide-l@...>
Sent: Sunday, May 04, 2008 9:31 AM
Subject: [Wikide-l] Blindheit und das Gesetz des Schweigens

Sollen blinde Menschen Wikipedia überhaupt besser nutzen können oder ist das
Thema auch den Lesern dieser Liste völlig egal?

Sollte sich jemand von euch doch zufällig dafür interessieren, könnt ihr
euch über das Web aktiv an einem dementsprechenden Workshop einer Fachtagung
beteiligen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:BIENE#Interaktive_Beteiligungsm.C3.B6glichkeit_an_der_Fachtagung

Ihr könntet euch natürlich auch direkt auf der Diskussionsseite an einem
Meinungsaustausch beteiligen. Wahrscheinlich wird dieser Versuch einer
Kommunikation aber wieder einfach nur ohne jegliche konstruktive Reaktion
bleiben.

Mit freundlichem Gruß von Per,
(Continue reading)

Leon Weber | 6 May 2008 21:03
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Statistiker: [[Deutschland]] meistaufgerufener Artikel

Hallo,

ich habe mithilfe der Daten von http://dammit.lt/wikistats drei Monate
ausgewertet, und zwar Februar, Maerz, April. Ich versuche momentan, mir die
Ergebnisse zu erklaeren. Dass Suche, Hauptseite und ein paar andere
Spezialseiten ganz oben landen, ist leicht zu erklaeren. Als erster richtiger
Artikel kommt in allen drei Monaten [[Deutschland]] heraus. Was meint ihr,
wieso?

Ein paar Erklaerungsansaetze:
* "Der Artikel ist auf der Hauptseite verlinkt." -- ist nicht der Fall.
* "Der Artikel ist Artikel des Tages." -- dann haelt er sich aber nicht drei
  Monate oben.
* Nationalstolz der Deutschen -- Ich bin kein Soziologe, aber das scheint mir
  gefuehlsmaessig zweifelhaft.
* "Ueber Deutschland gibt es in dieser Zielgruppe viele Medienberichte. Dadurch
  gibt es viele externe Links darauf oder die Leute informieren sich mehr
	darueber." -- Erscheint mir auch unlogisch, da relativ wenige Medienberichte
	direkt auf Deutschland bezogen sind, sondern auf Ereigniss innerhalb
	Deutschlands.

Interessanter finde ich diesen Erklaerungsversuch: [[Deutschland]] ist innerhalb
der Lesergruppe, die vorwiegend aus Deutschland kommt, ein Endpunkt vieler
Linkketten. D.h. relativ gesehen behandeln viele Artikel Ereignisse oder
Objekte aus oder innerhalb von Deutschland, so dass dann der Endeffekt ist, dass
von dort aus viele Links auf [[Deutschland]] zeigen.

Was meint ihr? Habt ihr andere Erklaerungen dafuer, oder Meinungen zu den
meinen?

(Continue reading)

Petar Marjanovic | 6 May 2008 21:23
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Re: Statistiker: [[Deutschland]] meistaufgerufener Artikel

Wer zum ersten Mal Wikipedia aufruft, möchte natürlich wissen, was es da 
so zu lesen gibt. Und da viele Lesende aus Deutschland kommen, ist es 
naheliegend, dass man lesen möchte, ob im Artikel über Deutschland etwas 
fehlt oder ähnliches.

Grüsse,

dvdb

Leon Weber schrieb:
> Hallo,
> 
> ich habe mithilfe der Daten von http://dammit.lt/wikistats drei Monate
> ausgewertet, und zwar Februar, Maerz, April. Ich versuche momentan, mir die
> Ergebnisse zu erklaeren. Dass Suche, Hauptseite und ein paar andere
> Spezialseiten ganz oben landen, ist leicht zu erklaeren. Als erster richtiger
> Artikel kommt in allen drei Monaten [[Deutschland]] heraus. Was meint ihr,
> wieso?
> 
> Ein paar Erklaerungsansaetze:
> * "Der Artikel ist auf der Hauptseite verlinkt." -- ist nicht der Fall.
> * "Der Artikel ist Artikel des Tages." -- dann haelt er sich aber nicht drei
>   Monate oben.
> * Nationalstolz der Deutschen -- Ich bin kein Soziologe, aber das scheint mir
>   gefuehlsmaessig zweifelhaft.
> * "Ueber Deutschland gibt es in dieser Zielgruppe viele Medienberichte. Dadurch
>   gibt es viele externe Links darauf oder die Leute informieren sich mehr
> 	darueber." -- Erscheint mir auch unlogisch, da relativ wenige Medienberichte
> 	direkt auf Deutschland bezogen sind, sondern auf Ereigniss innerhalb
> 	Deutschlands.
(Continue reading)

Marco Schuster | 6 May 2008 22:54

Re: Statistiker: [[Deutschland]] meistaufgerufener Artikel

Leon Weber schrieb:
> * "Der Artikel ist auf der Hauptseite verlinkt." -- ist nicht der Fall.
> * "Der Artikel ist Artikel des Tages." -- dann haelt er sich aber nicht drei
>   Monate oben.
> * Nationalstolz der Deutschen -- Ich bin kein Soziologe, aber das scheint mir
>   gefuehlsmaessig zweifelhaft.
> * "Ueber Deutschland gibt es in dieser Zielgruppe viele Medienberichte. Dadurch
>   gibt es viele externe Links darauf oder die Leute informieren sich mehr
> 	darueber." -- Erscheint mir auch unlogisch, da relativ wenige Medienberichte
> 	direkt auf Deutschland bezogen sind, sondern auf Ereigniss innerhalb
> 	Deutschlands.
 > [..]
> Was meint ihr? Habt ihr andere Erklaerungen dafuer, oder Meinungen zu den
> meinen?
Ich würde die hohe Platzierung durch eine Gesamtbetrachtung aller Deiner 
Ideen erklären; ich würde auch noch reinbringen, dass ein Teil der 
Aufrufe vielleicht auch schlicht und ergreifend Interesse am Thema oder 
an Daten ist; z.B. sind für mich Wikipedia-Artikel die erste 
Anlaufstelle wenn ich Bevölkerungszahl, zugehörige Internet-TLD etc. suche.

Marco
P. Birken | 10 May 2008 14:39
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Gesichtete und geprüfte Versionen, Status

Hiho,

wie ja alle gemerkt haben dürften, sind Montag Nacht gesichtete und
geprüfte Versionen freigeschaltet worden. Vorhergegangen war ein
offener Betatest auf der Seite http://de.labs.wikimedia.org/. An
dieser Stelle möchte ich nochmal allen danken, die dort getestet
haben. Es war sehr schön, wie nach den diversen Ankündigungen
zahlreiche Mitglieder der Community dort testeten. Besonders danken
möchte ich Benutzer:M.L und Benutzer:Raymond, die sich besonders
hervorgetan haben, aber auch Benutzer:Arnomane, der beispielsweise
noch schnell programmiert hat, dass man aus einem Difflink heraus
sichten kann, ein wie ich finde wirklich wesentliches Feature.

Nach dem Betatest ging der Code nochmal an Brion zur finalen
Begutachtung und zum geplanten Anschalttermin brach dann das
Monitoring für den Datenbankserver zusammen (völlig unabhängig davon),
das waren die Tage als nur jeder zweite Edit angenommen wurde. Samstag
Nacht (3. Mai) gab es einen ersten Testlauf, bei dem entscheidende
Bugs entdeckt wurden und nachdem diese behoben waren, wurde die Sache
nochmal Montag Nacht angestellt. Nachdem keine kritischen Bugs
auftauchten, entschied Brion sich, die Sache angeschaltet zu lassen.
Hierbei möchte ich anmerken, dass es in diesen Dingen unmöglich ist,
mit Brion Termine zu vereinbaren, es war also nicht möglich, die
Community vorab zu informieren.

In den letzten Tagen haben sehr viele bereits intensiv mit den
gesichteten Versionen gearbeitet, Aka schrieb das schöne Tool
http://tools.wikimedia.de/~aka/cgi-bin/reviewcnt.cgi, auf dem man den
Verlauf verfolgen kann und da sieht man dass derzeit 86.000 Artikel
gesichtet sind und etwa 500 Änderungen an gesicheten Artikeln noch
(Continue reading)

Viciarg de Gernande | 10 May 2008 14:52
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Re: Gesichtete und geprüfte Versionen, Status


P. Birken schrieb:
| Die geprüften Versionen sind Bestandteil des Features, die Bürokraten
| können also rein technisch bereits Prüfer ernennen, allerdings ist
| aktuell noch auf der Tagesordnung die letzten Kinderkrankheiten aus
| dem System rauszukriegen, erst dann ist es sinnvoll, in einer zweiten
| Stufe Prüfer zu ernennen.

Hi Liste!

Gibt es bisher irgendwo schon Diskussionen darüber, woran die
Anforderungen für Prüfer geknüpft werden sollen? Wird es eine "Wahl" wie
bei den Adminkandidaturen geben oder wird man ab 31337 Edits automatisch
ernannt?

Gruß,
viciarg
Peter Schloemer | 10 May 2008 15:45

Re: Gesichtete und geprüfte Versionen, Status

2008/5/10 Viciarg de Gernande <viciarg@...>:
> Gibt es bisher irgendwo schon Diskussionen darüber, woran die
> Anforderungen für Prüfer geknüpft werden sollen? Wird es eine "Wahl" wie
> bei den Adminkandidaturen geben oder wird man ab 31337 Edits automatisch
> ernannt?

Die umfangreichste Diskussion dürfte unter
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Gepr%C3%BCfte_Versionen
laufen.

Gruß,
Dapete

Gmane