Pablo Cerdeira | 1 Dec 2004 18:12
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[QD-Filosofia] [OT] Desenvolvimento Zope/Plone/PHPNuke, etc

  Meus caros,

  Preciso de uma empresa que desenvolva sobre sistema de publicação de
conteúdo, como o Zope/Plone/PHPNuke e cia.

  Tenho um site que precisa ser escrito sobre uma plataforma desse tipo.

  Entretanto, alguns quesitos:
  1. A empresa precisa estar com constituição, ou seja, CNPJ, INSS em
dia, certidões negativas de tudo, etc.
  2. Não serve empresas sem essas certidões ou com algum problema de
constituição. Também não pode ser pessoa física e nem empresa que
sub-contrata (com terceiros). Os programadores tem que ser da própria
empresa.
  3. Ela precisa estar no RJ ou pelo menos ter filial aqui. Não
podemos contratar para prestação remota do serviço.
  4. O pessoal precisa ser fera em desenvolvimento visual. Não posso
deixar nem cheiro dos layouts padrões desses sistemas de gestão de
conteúdo.
  5. A parte visual tem que ser desenvolvida pela própria empresa, não
podemos aceitar empresas que terceirizam nenhuma parte do serviço.

  Bom, se vocês conhecem alguma empresa com tais características,
favor entrar em contato pelo e-mail pablo@...

  Podem encaminhar este e-mail para possíveis interessados.

Obrigado,
[]s
Pablo de Camargo Cerdeira
(Continue reading)

Rafael Evangelista | 2 Dec 2004 18:57
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[QD-Filosofia] [Fwd: [Gt-comunicacao-fsm2005] fórum livre]


-- 
Usuário Linux #352107
Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org
ICQ: 211089055 

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From: Daniel Merli <fsm_midia@...>
Subject: [Gt-comunicacao-fsm2005] fórum livre
Date: 2004-12-02 16:19:47 GMT
*Fórum livre*

/Página oficial do Fórum migra para o software livre – usando linguagem 
PHP. E estréia novas seções como FSM na mídia, Sala de Imprensa e Fóruns 
Sociais pelo mundo/

/
Liberta quae sera tamen/. A liberdade, ainda que tardia, cantada pelos 
incofindentes mineiros, também chegou à página oficial do Fórum Social 
Mundial. A partir desta semana, quando você acessa a página oficial do 
FSM não vê mais nos endereços a antiga terminação ''asp''. E sim uma 
nova terminação com ''php''.

Esse detalhe, que pode parecer simples, representa uma mudança profunda 
(Continue reading)

Ricardo Andere de Mello | 3 Dec 2004 16:06

[QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra


*Gol Contra *
/Ricardo Andere de Mello/

Dizem que o futebol é uma caixinha de surpresas, eu diria que é uma 
surpresa em caixinhas. Como todo esporte coletivo que se preze, 
eventualmente jogadores de um time, no ímpeto de salvar o seu gol, fazem 
o afamado gol contra. É claro que os outros jogadores e a torcida 
perdoam este jogador, desde que o time ganhe....

Neste artigo eu vou tentar mostrar que alguém está fazendo gol contra, 
cuspindo no próprio prato, tropeçando no próprio pé, mordendo a própria 
língua, enfim, prejudicando a sí e a todos.

Como muitos já sabem, o Governo Federal vem se esforçando para diminuir 
seus gastos, além de se desprender de fornecedores exclusivos. O portal 
de compras do governo, o ComprasNet (www.comprasnet.com.br) economiza 
500 milhões de reais anuais, através da transparência e a eliminação dos 
atravessadores. Esta desburocratização aproxima os fornecedores do 
Governo, permitindo a livre concorrência e o correto uso do dinheiro que 
você com tanto esforço pagou através dos impostos.

Com o intuito de aumentar o controle sobre suas contas o Governo Federal 
está disponibilizando um novo portal de Contas 
(www.portaldatransparencia.gov.br), onde exibirá onde estão sendo 
utilizados os recursos públicos. A população poderá assim policiar o uso 
do dinheiro dos impostos, e exigir que ele seja melhor utilizado, ou 
seja, o Governo não está fazendo nada mais que a obrigação.

Este novo portal mal foi formado e já sofre uma crise de indentidade de 
(Continue reading)

Ricardo Andere de Mello | 3 Dec 2004 16:25

Re: [QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra

pequena correção:
"somente os desenvolvedores deste portal ainda *não* perceberam isto."

Ricardo Andere de Mello wrote:

>
>
> *Gol Contra *
> /Ricardo Andere de Mello/
>
> Dizem que o futebol é uma caixinha de surpresas, eu diria que é uma 
> surpresa em caixinhas. Como todo esporte coletivo que se preze, 
> eventualmente jogadores de um time, no ímpeto de salvar o seu gol, 
> fazem o afamado gol contra. É claro que os outros jogadores e a 
> torcida perdoam este jogador, desde que o time ganhe....
>
> Neste artigo eu vou tentar mostrar que alguém está fazendo gol contra, 
> cuspindo no próprio prato, tropeçando no próprio pé, mordendo a 
> própria língua, enfim, prejudicando a sí e a todos.
>
> Como muitos já sabem, o Governo Federal vem se esforçando para 
> diminuir seus gastos, além de se desprender de fornecedores 
> exclusivos. O portal de compras do governo, o ComprasNet 
> (www.comprasnet.com.br) economiza 500 milhões de reais anuais, através 
> da transparência e a eliminação dos atravessadores. Esta 
> desburocratização aproxima os fornecedores do Governo, permitindo a 
> livre concorrência e o correto uso do dinheiro que você com tanto 
> esforço pagou através dos impostos.
>
> Com o intuito de aumentar o controle sobre suas contas o Governo 
(Continue reading)

Joe Kliment | 3 Dec 2004 15:16
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Re: [QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra

Caro Ricardo, não desanime...

Nem todas as iniciativas tem essas características.
Dê uma olhada em http://www.resende.rj.gov.br/v2/historico.php

Essa página é publicada automáticamente pelo sistema de compras e licitações instalado na prefeitura de Resende, sem intervenção humana.
A página, assim como todos os sistemas de getstão utilizados na prefeitura são desenvolvidos com software livre (Linux, Apache, PostgreSQL e PHP), e primam pela transparência e sofisticação.

Existe, sim, uma luz ao fim do túnel.

Abraços,

J. Kliment
Fundação CTA
www.ctarj.org.br

Ricardo Andere de Mello wrote:


*Gol Contra *
/Ricardo Andere de Mello/

Dizem que o futebol é uma caixinha de surpresas, eu diria que é uma surpresa em caixinhas. Como todo esporte coletivo que se preze, eventualmente jogadores de um time, no ímpeto de salvar o seu gol, fazem o afamado gol contra. É claro que os outros jogadores e a torcida perdoam este jogador, desde que o time ganhe....

Neste artigo eu vou tentar mostrar que alguém está fazendo gol contra, cuspindo no próprio prato, tropeçando no próprio pé, mordendo a própria língua, enfim, prejudicando a sí e a todos.

Como muitos já sabem, o Governo Federal vem se esforçando para diminuir seus gastos, além de se desprender de fornecedores exclusivos. O portal de compras do governo, o ComprasNet (www.comprasnet.com.br) economiza 500 milhões de reais anuais, através da transparência e a eliminação dos atravessadores. Esta desburocratização aproxima os fornecedores do Governo, permitindo a livre concorrência e o correto uso do dinheiro que você com tanto esforço pagou através dos impostos.

Com o intuito de aumentar o controle sobre suas contas o Governo Federal está disponibilizando um novo portal de Contas (www.portaldatransparencia.gov.br), onde exibirá onde estão sendo utilizados os recursos públicos. A população poderá assim policiar o uso do dinheiro dos impostos, e exigir que ele seja melhor utilizado, ou seja, o Governo não está fazendo nada mais que a obrigação.

Este novo portal mal foi formado e já sofre uma crise de indentidade de tirar o chapéu. Ele é feito com toda a tecnologia Microsoft disponível, o que vai contra todas as recomendações do ITI (Instituto de Tecnologia da Informação) e do próprio Ministério do Planejamento, que definiram como diretriz a utilização de softwares livres e a adoção de padrões abertos.

Atenção para a sequência de instigadoras perguntas:

O responsável por esta empreitada desconhece as recomendações do governo para a sua área de TI? Não lê jornal? Não escuta rádio? Seu nome é Robinson Crusoé e está isolado em uma ilha?

Eu me pergunto se quando isto acontece é uma ação proposital... No meio esportivo de vez em quando jogadores fazem corpo mole para perderem jogos e por conseguinte pagar agiotas e devedores com o lucro de apostas. Ah... mas não estamos falando de esporte, mas de política!

Não pretendo de modo algum levantar suspeita sobre algum possível lobby para fazer o portal em tecnologia proprietária, mas a segunda opção não é mais animadora, pois indica que ele não foi feito do modo correto por pura incompetência ou descaso. Quem puder escolha a pior opção.

Será que neste portal de contas as contas do portal estarão presentes? E as contas dos políticos? Será que finalmente vou descobrir quanto recebeu de propina o Deputado Federal André Luiz?

Que me desculpem o excesso de ironia e sarcasmo, mas o Governo deve estar sempre atento e procurar a transparência, mesmo que tardiamente neste casodas contas públicas.

Eu me preocupo também com a granularidade destas contas, e estou esperando para ver o resultado, ou em português xulo, “pagando pra ver”. Não vejo muita funcionalidade neste portal se ele me informar que foram gastos 30 milhões em educação em um determinado estado, se eu não souber exatamente onde foi utilizada esta verba. Pode ter sido utilizada para comprar clipes ou algo tão útil quanto um espanador com pena de peru.

O ideal seria que o sistema fosse de certa forma um espelhamento do ComprasNet, onde as compras efetivadas ficariam registradas e categorizadas, mostrando todo o montante gasto ao longo do ano, de preferência com uma barra indicando quanto do orçamento da união foi utilizado até aquele momento.

Outro problema muito complicado deste portal é a defasagem de informação. Quando entrei no ítem “Origem dos Dados” pude verificar que os dados são de Julho e Agosto, ou seja, uma defasagem de 5 meses. Bom, se o objetivo era transparência, ela desapareceu nestes 5 meses de diferença. O fato é que dá para maquiar muitos números em 5 meses... Se este portal fosse sério traria números em tempo real, uma visualização imediata dos dados pesquisados.

Sei que a intenção é até boa, mas fazer uma requisição de arquivos de bancos de dados para várias autarquias do Governo e mostrar em uma página web proprietária não resolve nada. Afinal, de quanto em quanto tempo estes dados serão atualizados? Vai sempre depender da boa vontade das autarquias de ficarem enviando arquivos?

O sistema de busca não é completo, e poderia ter a opção de acessar as páginas através de links referenciados pela letras do alfabeto, ficaria muito mais fácil procurar alguém do Bolsa Família com o nome que inicie com “M”. Atualmente tem-se que saber o nome exato ou tentar adivinhar o número da página. O intuito deveria ser facilitar, não complicar.

Se este portal fosse bem planejado, nós finalmente poderíamos ver a interligação entre todos os bancos de dados federais, algo que ainda não entendo porquê o governo não fez. Antigamente a desculpa empregada era a de quê nem todas as autarquias tinham acesso a Internet, eram ainda presas demais ao famigerado “papel”, mas creio que isto mudou, o mundo não vive mais sem Internet e o mundo online está presente no Governo, nem que seja para ficar batendo papo no icq.

Falando de modo mais técnico, que os leitores me perdoem, existem camadas de persistência capazes de se ligar a diferentes bancos de dados de maneira transparente, seja um postgresql, mysql, mssql, firebird ou oracle. Nos dias de hoje, tudo se comunica desde que inventaram o xml, somente os desenvolvedores deste portal ainda perceberam isto.

Todos sabem que em time que está ganhando não se mexe, mas e se um traíra estiver abrindo a barreira e deixando o gol aberto? Pior que isto só seu melhor amigo bolinando a sua irmã.

O responsável pelo portal de Contas deve se conciliar com os seus superiores, deve acatar as diretrizes. Não dá para ser rebelde em uma hora destas, é a mesma coisa que na hora que todo mundo vai sair da escada rolante, você que está na frente parar e mudar de idéia, o pessoal engaveta, simplesmente não dá...

O portal do jeito que está gera muito trabalho até mesmo para mantê-lo, pois uma equipe vai ter que sempre adaptar os dados das outras autarquias, um trabalho braçal, chato e desnecessário. Isto sem falar na duplicação redundante dos dados federais.

Espero que este site seja refeito da maneira correta, e não da maneira mais preguiçosa, como foi feita. Usar soluções proprietárias e cópia de arquivos de bancos de dados é o tipo de solução que se assemelha mais a um “jeitinho” que a uma solução final.

Além disto, este é um tipo de site onde você apenas vê números passarem, não há a mesma interação encontrada por exemplo no modelo de “orçamento participativo” implementado pelas prefeituras de Porto Alegre e São Paulo.

Espero sinceramente que o Governo Federal continue com a sua intenção de aumentar a transparência, porém sempre sem esquecer que os fins não justificam os meios.

_______________________________________________ Quilombodigital-filosofia mailing list Quilombodigital-filosofia-lWjjnNBg0S4Rwsn24c1qgQ@public.gmane.orgbodigital.org http://listas.quilombodigital.org/mailman/listinfo/quilombodigital-filosofia

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Nelson Ferraz | 3 Dec 2004 17:33
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Re: [QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra

> Nem todas as iniciativas tem essas características.
> Dê uma olhada em http://www.resende.rj.gov.br/v2/historico.php
> 
> Essa página é publicada automáticamente pelo sistema de compras elicitações 
> instalado na prefeitura de Resende, sem intervenção humana.
> A página, assim como todos os sistemas de getstão utilizados naprefeitura são
> desenvolvidos com software livre (Linux, Apache,PostgreSQL e PHP), e 

É bom saber que os sistemas são desenvolvidos COM software livre... mas eles estão disponíveis COMO
software livre?

(Espero que sim, pois certamente beneficiariam muitas prefeituras que enfrentam exatamente os mesmos desafios...)
_______________________________________________
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Rommel | 3 Dec 2004 18:24
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Re: [QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra

Caro Joe,

Parabéns à Prefeitura de Resende pelo ótimo exemplo de transparência.

Gostaria de saber se os sistemas de gestão utilizados pela prefeitura, que
como você falou utilizam softwares livres, também são livres.

Caso negativo: por que não?
Caso positivo: como faço pra obter os fontes? ;)

Abraços,
Rommel Sousa

--------- Mensagem Original --------
De: Joe Kliment <jkliment@...>

http://www.resende.rj.gov.br/v2/historico.php

A página, assim como todos os sistemas de getstão utilizados na
prefeitura são desenvolvidos com software livre (Linux, Apache,
PostgreSQL e PHP), e primam pela transparência e sofisticação.

________________________________________________
V I V A X

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Robson Luis Sgai | 4 Dec 2004 02:20
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Re: [QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra

A verdade é que quem acredita está saindo na frente.

Eu tive uma experiência interessante:

Foi ver alguns móvies e entrei na loja Marabrás, quando eu e o
vendedor fomos ver os preços, notei que os PDV's estavam rodando com
sistema operacional Linux e browser Netscape. Uma estrutura de
primeira, informações e imagens sobre os produtos, suas
características, disponibilidade de estoque, controle de entrega,
entre tantos outros detalhes que não foi possível entrar em detalhes
com o vendedor.
Acabei esquecendo do porque realmente estava lá! 

Agora e na Área da Saúde?
Quando isso acontecerá pro exemplo em Pronto-Socorros, Unidades
Básicas de Saúde e Programas de Saúde Familiar que recebem seus
materiais a esmo? Quando precisam de materiais gastam horas nos
telefones "implorando" por materiais que muitas vezes chegam com 3, 4,
5 meses ou nem chegam.

O sistema de Gereciamento Hospitalar - "Hospub" que possui um
subsistema de Materiais nunca foi usado pelo menos no projeto que
participei. Por que será? Falta de preparo do pessoal? Falta de
planejamento? Falta do quê????

A sua utilização seria uma grande estratégia para se reduzir custos,
saber o que realmente se utiliza e o que consome. 

[ ],

Robson Luis Sgai

---------- Cabeçalho inicial  -----------

De: quilombodigital-filosofia-bounces@...
Para: jkliment@...,"Quilombo Digital"
quilombodigital-filosofia@...
Cópia: 
Data: Fri,  3 Dec 2004 14:33:40 -0200
Assunto: Re: [QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra

> > Nem todas as iniciativas tem essas características.
> > Dê uma olhada em http://www.resende.rj.gov.br/v2/historico.php
> > 
> > Essa página é publicada automáticamente pelo sistema de compras
elicitações 
> > instalado na prefeitura de Resende, sem intervenção humana.
> > A página, assim como todos os sistemas de getstão utilizados
naprefeitura são
> > desenvolvidos com software livre (Linux, Apache,PostgreSQL e PHP), e 
> 
> É bom saber que os sistemas são desenvolvidos COM software livre...
mas eles estão disponíveis COMO software livre?
> 
> (Espero que sim, pois certamente beneficiariam muitas prefeituras
que enfrentam exatamente os mesmos desafios...)
> _______________________________________________
> Quilombodigital-filosofia mailing list
> Quilombodigital-filosofia@...
>
http://listas.quilombodigital.org/mailman/listinfo/quilombodigital-filosofia
> 
> 
Marcus Vinicius - UOL | 4 Dec 2004 03:34
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Re: [QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra

Na minha opinião o Hospub não foi usado por que era BOM DEMAIS e por que 
foi desenvolvido por funcionários públicos. Como não interessava a FHC e 
companhia que a Informática da Saúde funcionasse, o Hospub ficou na 
saudade. Que o digam os funcionários do Datasus ...

Eu trabalhei no Hospub. Fui do Datasus. Depois de muita pressão 
psicológica e de ver colegas à beira da loucura - literalmente falando, 
não é figura de linguagem - eu joguei a toalha, fiz concurso (de novo) e 
passei para a SUSEP, no Ministério da Fazenda, onde estou há mais de 
dois anos.

Abraços a todos,

Marcus Vinicius.

Robson Luis Sgai wrote:

>A verdade é que quem acredita está saindo na frente.
>
>Eu tive uma experiência interessante:
>
>Foi ver alguns móvies e entrei na loja Marabrás, quando eu e o
>vendedor fomos ver os preços, notei que os PDV's estavam rodando com
>sistema operacional Linux e browser Netscape. Uma estrutura de
>primeira, informações e imagens sobre os produtos, suas
>características, disponibilidade de estoque, controle de entrega,
>entre tantos outros detalhes que não foi possível entrar em detalhes
>com o vendedor.
>Acabei esquecendo do porque realmente estava lá! 
>
>Agora e na Área da Saúde?
>Quando isso acontecerá pro exemplo em Pronto-Socorros, Unidades
>Básicas de Saúde e Programas de Saúde Familiar que recebem seus
>materiais a esmo? Quando precisam de materiais gastam horas nos
>telefones "implorando" por materiais que muitas vezes chegam com 3, 4,
>5 meses ou nem chegam.
>
>O sistema de Gereciamento Hospitalar - "Hospub" que possui um
>subsistema de Materiais nunca foi usado pelo menos no projeto que
>participei. Por que será? Falta de preparo do pessoal? Falta de
>planejamento? Falta do quê????
>
>A sua utilização seria uma grande estratégia para se reduzir custos,
>saber o que realmente se utiliza e o que consome. 
>
>[ ],
>
>Robson Luis Sgai
>
>
>---------- Cabeçalho inicial  -----------
>
>De: quilombodigital-filosofia-bounces@...
>Para: jkliment@...,"Quilombo Digital"
>quilombodigital-filosofia@...
>Cópia: 
>Data: Fri,  3 Dec 2004 14:33:40 -0200
>Assunto: Re: [QD-Filosofia] Artigo: Gol Contra
>
>  
>
>>>Nem todas as iniciativas tem essas características.
>>>Dê uma olhada em http://www.resende.rj.gov.br/v2/historico.php
>>>
>>>Essa página é publicada automáticamente pelo sistema de compras
>>>      
>>>
>elicitações 
>  
>
>>>instalado na prefeitura de Resende, sem intervenção humana.
>>>A página, assim como todos os sistemas de getstão utilizados
>>>      
>>>
>naprefeitura são
>  
>
>>>desenvolvidos com software livre (Linux, Apache,PostgreSQL e PHP), e 
>>>      
>>>
>>É bom saber que os sistemas são desenvolvidos COM software livre...
>>    
>>
>mas eles estão disponíveis COMO software livre?
>  
>
>>(Espero que sim, pois certamente beneficiariam muitas prefeituras
>>    
>>
>que enfrentam exatamente os mesmos desafios...)
>  
>
>>_______________________________________________
>>Quilombodigital-filosofia mailing list
>>Quilombodigital-filosofia@...
>>
>>    
>>
>http://listas.quilombodigital.org/mailman/listinfo/quilombodigital-filosofia
>  
>
>>    
>>
>
>_______________________________________________
>Quilombodigital-filosofia mailing list
>Quilombodigital-filosofia@...
>http://listas.quilombodigital.org/mailman/listinfo/quilombodigital-filosofia
>
>  
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Nelson Ferraz | 5 Dec 2004 02:05
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[QD-Filosofia] Linux in Government: The Government Open Code Collaborative (GOCC)

Aqui vai um artigo interessante, sobre uma iniciativa que tem como objetivo coletar e distribuir
softwares livres para o setor público.

"As we celebrate the holiday season and prepare for the next round of legislation, a group of state and local
governments has banded together to collect and distribute freely the costly software that normally runs
taxpayers $100 billion annually. Called the Government Open Code Collaborative or GOCC.gov, this
organization states that its members work together voluntarily to encourage "the sharing, at no cost, of
computer code developed for and by government entities where the redistribution of this code is allowed".

In addition to state and local governments, the organization also encourages collaboration between
public sector entities and non-profit academic institutions. With Web facilities hosted by the
University of Rhode Island, GOCC.gov has a repository dedicated to hosting open-source software for
download by any state or local government."

http://www.linuxjournal.com/article/7932

[]s

Nelson
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