headers
Jan-Sake Kruis | 2 Sep 2002 10:10
Picon

RE: Wordt iso 9004:2000 ooit een norm waarvoor je een certi fcaat kunt halen?

OLKK-bericht van: Jan-Sake Kruis <JSKruis <at> infradesign.nl>

Beste Ko,
Het feit dat ISO-9004:2000 te certificeren is, is voor mij een volslagen
verrassing. Ik ben nog niet zolang geleden op een lezing van het NEN geweest
en daar werd expliciet gezegd dat deze norm niet te certificeren is. De
ISO-9001:2000 norm is geschreven in termen van 'moeten', terwijl de
ISO-9004:2000 norm geschreven is in termen van 'kunnen'. Met andere woorden,
bij het opstellen van de norm is men er al vanuit gegaan dat de een wel en
de ander niet te certificeren zou zijn.
Zou je daarom jou bewering willen toelichten?

Groeten,
Jan-Sake

ir. J.S. Kruis
kwaliteitsmanager
Infra Design BV
Gooimeer 4-15
1411 DC Naarden

> -----Original Message-----
> From: Ko Bros [mailto:kbros <at> home.nl]
> Sent: vrijdag 30 augustus 2002 18:34
> To: olkk-l <at> olkk.nl
> Subject: Re: OLKK: Wordt iso 9004:2000 ooit een norm waarvoor je een
> certifcaat kunt halen?
> 
> 
> OLKK-bericht van: Ko Bros <kbros <at> home.nl>
(Continue reading)

Permalink | Reply | 503 comments |
headers
amitournet | 2 Sep 2002 17:07

Re: Wordt iso 9004:2000 ooit een norm waarvoor je eencertifcaat kunt halen?

OLKK-bericht van: amitournet <at> cs.com

Beste Ko, gezein de te verwachten reacties vraag ik je man en paard te noemen.

ISO 9004:2000 is beschreven om aansluiting te maken met totale kwaliteit (Total Quality) en is voor veel
bedrijven een hele stap verder. Je kunt ISO 9004 ook zien als een hulpmiddel onderweg naar het INK model. 

groet,

Paul Vriend

Ko Bros <kbros <at> home.nl> wrote:

>OLKK-bericht van: Ko Bros <kbros <at> home.nl>
>
>At 16:32 30-8-02 +0200, you wrote:
>>OLKK-bericht van: "Huub van Schaik" <schaik <at> hillson.nl>
>>
>>Beste kwaliteitsgenoten,
>>
>>Momenteel ben ik me aan het bezinnen op een logisch vervolg op het
>>bereiken van ISO-9001:2000 certificering. Naast het feit dat er
>>.....
>>Dat is niet zo, maar een certifcaat blijft bij ons een belangijk
>>meetbaar motivatiemiddel voor directie, management en medewerkers.
>>
>>Zal de 9004-norm in de toekomst te certificeren zijn? Of zijn er andere
>>meetbare mijlpalen op excellente kwaliteit?
>ISO 9004:2000 certificatie is niet alleen mogelijk, maar is ook al 
>gedaan.  Of je dat excellente kwaliteit kunt noemen betwijfel ik ten
(Continue reading)

Permalink | Reply | 1 comment |
headers
Ko Bros | 2 Sep 2002 21:17
Picon
Favicon

RE: Wordt iso 9004:2000 ooit een norm waarvoor je een certi fcaat kunt halen?

OLKK-bericht van: Ko Bros <kbros <at> home.nl>

At 10:10 2-9-02 +0200, you wrote:
>OLKK-bericht van: Jan-Sake Kruis <JSKruis <at> infradesign.nl>
>
>Beste Ko,
>Het feit dat ISO-9004:2000 te certificeren is, is voor mij een volslagen
>verrassing. Ik ben nog niet zolang geleden op een lezing van het NEN geweest
>en daar werd expliciet gezegd dat deze norm niet te certificeren is. De
>ISO-9001:2000 norm is geschreven in termen van 'moeten', terwijl de
>ISO-9004:2000 norm geschreven is in termen van 'kunnen'. Met andere woorden,
>bij het opstellen van de norm is men er al vanuit gegaan dat de een wel en
>de ander niet te certificeren zou zijn.
>Zou je daarom jou bewering willen toelichten?
Vanaf het verschijnen van de eerste draft DIS 9001:2000 is er bij 
NedCar  (automobielproducent in Born) zeer gericht naartoe gewerkt om het 
bestaande, verankerde (en 9001 gecertificeerde) managementsysteem ten 
aanzien van kwaliteitzorg (en milieuzorg EMAS)   zodanig aan te passen dat 
aan de intenties van de nieuwe (definitieve) norm zou worden voldaan.  Niet 
om te certificeren, maar om de bestaande kontinu-verbeterprocessen meer 
structureel te benaderen en "naadloos" aan te laten sluiten bij 
bedrijfsdoelstellingen en -targets op velerlei gebied. (Performance 
Indicatoren hadden we allang ontwikkeld).
Na enige tijd is over de ontstane wijzigingen overleg gepleegd met Lloyd's 
(i.v.m. periodieke auditchecks) en daarbij is de vraag gerezen of 
certificeren in beginsel mogelijk zou zijn.   Dat was volgens Lloyd's 
uiteraard mogelijk zodra de norm officieel zou worden.  Ik geloof dat in 
september 2000 NedCar het enige bedrijf was (van de tot dan beoordeelde 7 
of 8 bedrijven) dat de toets door Lloyd's doorstond.  Na het officieel 
worden van de norm ISO 9001:2000 (ik dacht eind nov. 2000) is NedCar
(Continue reading)

Permalink | Reply | 502 comments |
headers
Ko Bros | 2 Sep 2002 21:23
Picon
Favicon

Re: Wordt iso 9004:2000 ooit een norm waarvoor je eencertifcaat kunt halen?

OLKK-bericht van: Ko Bros <kbros <at> home.nl>

At 11:07 2-9-02 -0400, you wrote:
>OLKK-bericht van: amitournet <at> cs.com
>
>Beste Ko, gezein de te verwachten reacties vraag ik je man en paard te noemen.
NedCar is in formeel eind 2000 gecertificeerd door Lloyd's.

>ISO 9004:2000 is beschreven om aansluiting te maken met totale kwaliteit 
>(Total Quality) en is voor veel bedrijven een hele stap verder. Je kunt 
>ISO 9004 ook zien als een hulpmiddel onderweg naar het INK model.
Uiteraard.  Maar NedCar heeft al jaren een kwaliteitssysteem dat niet 
berust op het behalen van een certificaatje, maar dat is ingebed in de 
dagelijkse routines op alle niveaus in het bedrijf.  Het NedCar 
Managementsysteem (en het kwaliteitssyteem is daar een onderdeel van) is al 
jaren gericht op steeds verdergaande verbeteringen.  Niks nieuws onder de 
zon dus.

Groet,

>groet,
>
>Paul Vriend
>
>
>Ko Bros <kbros <at> home.nl> wrote:
>
> >OLKK-bericht van: Ko Bros <kbros <at> home.nl>
> >
> >At 16:32 30-8-02 +0200, you wrote:
(Continue reading)

Permalink | Reply | 0 comments |
headers
Douwe Meetsma MSc CMC | 3 Sep 2002 00:29
Picon

Re: Wordt iso 9004:2000 ooit een norm waarvoor je een certi fcaat kunt halen?

OLKK-bericht van: "Douwe Meetsma MSc CMC" <info <at> meetsma.nl>

Ko,

Je praat dus over het certificeren van ISO 9001:2000 en dat is niet
verrassend.
In je eerdere berichten suggereerde je certificering van ISO 9004:2000 en
dat was ons aller verrassing.
Het blijkt dus alles om een nummertje (verschil) te gaan ....

Deze ISO normen zijn overigens in december 2000 officieel van kracht
geworden.

Met vriendelijke groet,
Douwe Meetsma
www.meetsma.nl

* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: olkk-l <at> olkk.nl
* Afmelden op: majordomo <at> olkk.nl met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl
Permalink | Reply | 0 comments |
headers
Ko Bros | 3 Sep 2002 21:40
Picon
Favicon

Re: Wordt iso 9004:2000 ooit een norm waarvoor je een certi fcaat kunt halen?

OLKK-bericht van: Ko Bros <kbros <at> home.nl>

At 00:29 3-9-02 +0200, you wrote:
>OLKK-bericht van: "Douwe Meetsma MSc CMC" <info <at> meetsma.nl>
>
>Ko,
>
>Je praat dus over het certificeren van ISO 9001:2000 en dat is niet 
>verrassend.
>In je eerdere berichten suggereerde je certificering van ISO 9004:2000 en 
>dat was ons aller verrassing.
>Het blijkt dus alles om een nummertje (verschil) te gaan ....
Oops, vergissing mijnerzijds.  ISO 9004 (toelichting) is nooit 
"certificeerbaar" geweest.
Sorry folks,

Ko Bros

* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: olkk-l <at> olkk.nl
* Afmelden op: majordomo <at> olkk.nl met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl
Permalink | Reply | 0 comments |
headers
YP.Louwinger | 4 Sep 2002 08:49
Picon
Favicon

Opzetten kwaliteitsmanagement - deel 2

OLKK-bericht van: YP.Louwinger <at> belastingdienst.nl

Nogmaals hallo.

Als antwoord op mijn vraag over "adviezen over het inrichten van
kwaliteitsmanagement" van maanden terug, is mij voornamelijk geadviseerd om
eerst de producten in beeld te krijgen en de processen te beschrijven. Dit
is inmiddels gebeurd.
De deelprocessen worden nu in meer detail door de afdelingshoofden
beschreven.
Er is nog geen ruimte voor officieel "kwaliteitsmanagement" gereserveerd,
hoewel bij de procesbeschrijvingen wel
steeds de woorden kwaliteit en kwaliteitmanagement terugkomen.

Ik denk echter dat kwaliteitsmanagement een meer gestructureerde aandacht
verdiend. Maar ik vind het moeilijk om te
bepalen waarmee quick wins kunnen worden behaald (daar kan je kwaliteit
toch het beste mee verkopen..?)
Is de volgende actie gericht op het formuleren van normen,
prestatie-indicatoren, rapportages, enzo of moet er eerst aandacht
komen voor methodieken en awareness. Of is de clou om alles tegelijk te
starten....
Hebben jullie daar ideeen over?

En hoe kan ik op een eenvoudige manier het onderscheid tussen
productkwaliteit en proceskwaliteit duidelijk maken?

En hebben jullie een aardige omschrijving van de functie kwaliteismanager
(inclusief de benodigde competenties).
(Continue reading)

Permalink | Reply | 0 comments |
headers
Rolf Akker | 5 Sep 2002 12:35
Picon

downtime kosten

OLKK-bericht van: "Rolf Akker" <r.akker <at> bhvb.nl>

In een nieuwsbericht van afgelopen week hebben we kunnen lezen hoe we de
kosten van downtime zouden kunnen berekenen
(http://nl.itsmportal.net/content/nieuws/950.xml).

Ik heb dit artikel gelezen en ik vind het wel interessant. Ik zou het wel
willen gebruiken om het gevaar van Operations Management handelingen aan te
tonen (dus eigenlijk binnen een risico-analyse). Anderzijds denk ik dat het
berekenen van de downtime kosten handig kan zijn bij het businessbewuster
maken van de IT-organisatie.

Wie heeft ervaring met het gebruik van de downtimekosten? Hoe worden die
berekend en gebruikt binnen jullie organisatie?
Het gaat in dit artikel dan wel over de downtime binnen IT, maar dat zal
elders neem ik aan niet anders werken.

Met vriendelijke groet,

Rolf Akker
IT Service Management Consultant / Redacteur

+31622513925

Consultancy: r.akker <at> bhvb.nl
Redactie:      r.akker <at> inform-it.org
Prive:           rolf <at> akker-web.nl

Bureau Hoving & Van Bon
Smaragdstoep 29
(Continue reading)

Permalink | Reply | 0 comments |
headers
Rolf Akker | 7 Sep 2002 08:30
Picon

Bierspel

OLKK-bericht van: "Rolf Akker" <r.akker <at> bhvb.nl>

Wie van jullie kn me helpen aan het bierspel (beergame). Deze is ontwikkeld
om de keteneffecten binnen supply chain management aan te tonen.

Kind Regards / Met vriendelijke groet,

Rolf Akker

IT Service Management Consultant / Editor

+31622513925

Consultancy: r.akker <at> bhvb.nl
Editorial:       r.akker <at> inform-it.org
Private:         rolf <at> akker-web.nl

Bureau Hoving & Van Bon
Smaragdstoep 29
9403 SE Assen
The Netherlands
http://www.bhvb.nl/

Links:
http://nl.itsmportal.net/
http://tools.itsmportal.net/

The Guide to IT Service management, VOLUME I
(http://nl.itsmportal.net/goto/literatuur/boek/163.xml)
(Continue reading)

Permalink | Reply | 2 comments |
headers
René C. Smit | 8 Sep 2002 12:44
Picon

Re: Bierspel

OLKK-bericht van: =?iso-8859-1?Q?=22Ren=E9_C=2E_Smit=22?= <rc.smit <at> planet.nl>

At 7-9-02 08:30  +0200, you wrote:
>OLKK-bericht van: "Rolf Akker" <r.akker <at> bhvb.nl>
>Wie van jullie kn me helpen aan het bierspel (beergame). Deze is ontwikkeld
>om de keteneffecten binnen supply chain management aan te tonen.

Leve Google:

Ik weet niet of ik je nu verder help, maar goed :)

Groeten
Rene
http://www.fbk.eur.nl/DPT/GSCC/IPRJ/beergame.html
http://iems.nwu.edu/~levi/prolog/beergame/
http://web.mit.edu/jsterman/www/SDG/MFS/simplebeer.html (gratis eenvoudige 
versie te downloaden)
http://web.mit.edu/jsterman/www/SDG/beergame.html

* Stuur reacties en nieuwe berichten naar: olkk-l <at> olkk.nl
* Afmelden op: majordomo <at> olkk.nl met tekst: unsubscribe OLKK-L
* Archief, Links, Werk, Boeken en OLKK-info op http://www.olkk.nl
Permalink | Reply | 1 comment |

Gmane