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Michael Renzmann | 2 Jan 2004 07:44
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Re: VOIP over WLAN 2 PSTN

Moin.

Peter Brueggemann wrote:
> wird für einen grenzüberschreitenden, 

Grenzueberschreitend im Sinne von "zwischen verschiedenen Laendern wie 
Deutschland, Oesterreich, Holland, .." oder im Sinne von 
"Grundstuecksgrenzen"?

> wlan voip dienst mit anbindung an das festnetz eine lizenz der 
 > "Klasse 4 für Sprachdienste" nach dem tkg benötigt?

Da ist man sich wohl noch nicht ganz einig darueber. Vielleicht waere es 
am geschicktesten, hierzu mal die RegTP direkt zu befragen? Als 
Lizenzvergebende Instanz waere das wohl die einzige Stelle, derer 
(schriftlichen) Antwort ich in diesem Fall vertrauen wuerde.

> allen lesern ein frohes neues jahr, 

Von mir (leicht verspaetet) ebenfalls.

Ciao, Mike
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Sven Wagner | 3 Jan 2004 11:28
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san@... Expensive WLAN at CCC]

moin liste
hat sich irgendjemand den speach am 3tag auf dem cccongress um 11h von Jan Michael Hess angetan? das pdf was
ihr in der fowarded message sehen koennt wirft doch
einige fragen auf...
... oder ist das nur new economy hintergrundrauschen...bzw. selfpromotion... 
wie steht freifunk zu diesem pdf? immerhin hat jan auch auf der sc gesprochen.
...und seit wann gibt es den freifunk.net e.V ? ich dachte der
foerderverein fuer freie netze hat nichts mit der webplattform
freifunk.net zutun.
gruss
	cven
----- Forwarded message from John san <san@...> -----
Hi list,

    Was just looking at stuff I missed in Berlin this winter, found some
slides from a talk at the CCC congress about 'Free WLANs for the Masses'
which seems to only talk about commercial business models. Was this a hijack
? Does it represent the current state of thinking at FreiFunk ? Any comments
?

http://home.manuelm.org/~manuelm/wlan/wlanforthemasses.pdf

cheers
<san>

_______________________________________________
networkcommons :- linking wireless islands of the net
berlon-dev mailing list
berlon-dev@...
http://lists.free2air.org/mailman/listinfo/berlon-dev
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juergen.klaassen | 3 Jan 2004 13:59
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Re: [san <at> spc.org: [berlon-dev] Expensive WLAN at CCC]

Ebenfalls Moin!

Wünsche auch noch ein frohes neues Jahr!

Habe mir die Präse grad mal flüchtig angesehn.
Na ja, ich denke, da ist ne Menge Hintergrundrauschen irgendeiner Economy und vor allem Selfpromotion/Lobbyarbeit!
Richtig, einen Verein "freifunk.net e.V." gibt es nicht! 

Bevor ich/wir uns jetzt hier zu weit aus dem Fenster lehnen, kann ja Jan-Michael mal erzählen:
- was er denn eigentlich will?
- warum das freifunk.net-Logo in dieser Präse "missbraucht" wird?
- und wie er sich die "Korrektur" der eben nicht korrekten Nutzung von freifunk.net vorstellt

Wir sollten immer beachten, dass eine Darstellung im falschen Licht heller scheint als eine Darstellung
im korrekten Licht.

Ich möchte Jan-Michael hier nicht angreifen oder so, aber ich würde gerne einfach mal so einiges hören/lesen.

Gruß
JürgenK

wlannews@... schrieb am 03.01.04 11:32:13:

moin liste
hat sich irgendjemand den speach am 3tag auf dem cccongress um 11h von Jan Michael Hess angetan? das pdf was
ihr in der fowarded message sehen koennt wirft doch
einige fragen auf...
... oder ist das nur new economy hintergrundrauschen...bzw. selfpromotion... 
wie steht freifunk zu diesem pdf? immerhin hat jan auch auf der sc gesprochen.
...und seit wann gibt es den freifunk.net e.V ? ich dachte der
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Manuel Moeller | 3 Jan 2004 18:06

Re: [san <at> spc.org: [berlon-dev] Expensive WLAN at CCC]

Hi .*,

ich habe kurz in dem Vortrag gesessen, er entsprach aber inhaltlich
nicht meinen Interessen, weil er sich organisatorisch mit einem anderen
Niveau befaßt hat als ich das kann. Ich bin schon froh, wenn ich
kleine Mengen WLAN-Hardware nicht selbst bezahlen muß.

Ich würde an die Kritiker der Folien (!) aber gerne folgende Fragen stellen:

- Warum hat sich freifunk.net nicht auf dem 20C3 präsentiert? Was wären
  präsentierbare Inhalte gewesen?
- Warum ist beim (inoffiziellen) Treffen der Leser von der
  Freifunk-Liste auf dem 20C3 nicht mehr als eine Wolke verbrannten THCs
  herausgekommen?
- Auf der Summer-Convention hatte ich den Eindruck, daß genug
  Menschen mit klarem Verstand und Engagement bereit sind, was größeres
  aufzuziehen. Auf dem 20C3 gaben m.E. Elmar Lecher und Konsorten den
  Ton an, die Selbstbauantennen verkaufen wollen; mehr nicht. Schade.
- Wo ist das Problem, wenn jemand sich um Kommerz Gedanken macht? Für
  große Installationen braucht man zwei Dinge: Enthusiasten und Geld.
  Da Enthusiasten i.d.R. kein Geld haben, muß man die Idee Finanzern
  vermitteln. Und das ist nunmal hauptsächlich BWL...

Ich bin der Meinung, daß die Folien wenig bis gar nichts mit
freifunk.net zu tun haben. Auf der anderen Seite kann ich nicht
erkennen, daß das freifunk.net-Logo an der Stelle der Initiative
schadet.

Just my 2 (euro)-Cents
Manuel
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Benjamin Hagemann | 3 Jan 2004 23:21
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Re: [san <at> spc.org: [berlon-dev] Expensive WLAN at CCC]

* Manuel Moeller <manuelm@...> [2004-01-03 18:15]:
> 
> ich habe kurz in dem Vortrag gesessen, er entsprach aber inhaltlich
> nicht meinen Interessen, weil er sich organisatorisch mit einem anderen
> Niveau befaßt hat als ich das kann. Ich bin schon froh, wenn ich
> kleine Mengen WLAN-Hardware nicht selbst bezahlen muß.

mmh, ich saß bis auf eine kleine Pause zwischendrin auch im Vortrag.
Dieser war meiner Meinung nach ehr eine Übersicht, welche verschiedenen
Idee/Konzepte sich im Bereich von drahtloser Kommunikation zur Zeit
realisieren lassen/geplant sind - ging ja auch um Handys und UMTS. 

> Ich würde an die Kritiker der Folien (!) aber gerne folgende Fragen stellen:
> 
> - Warum hat sich freifunk.net nicht auf dem 20C3 präsentiert? Was wären
>   präsentierbare Inhalte gewesen?

Also ich fand mich quasi als Freifunk Ansprechpartner (leider mehr
inoffiziell als offiziell) vorhanden. Freifunk besteht aus den Leuten
die es mache, also war freifunk mit dir und mir und anderen schon
vertreten.
Allerdings gebe ich dir recht, dass es durchaus chick wäre, wenn ein
Vortrag/Workshop "Freifunk: Wie vernetze ich meine Stadt mit wLAN?"
angeboten würde. Hätten Alex und ich mehr Zeit gehabt, wäre so etwas
sicherlich noch am 3. Tag reingekommen.

> - Warum ist beim (inoffiziellen) Treffen der Leser von der
>   Freifunk-Liste auf dem 20C3 nicht mehr als eine Wolke verbrannten THCs
>   herausgekommen?
(Continue reading)

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Juergen Neumann | 4 Jan 2004 20:58

RE: [san <at> spc.org: [berlon-dev] Expensive WLAN at CCC]


Hi Ihr,

Benny schreibt:

> > - Warum hat sich freifunk.net nicht auf dem 20C3 präsentiert? Was wären
> >   präsentierbare Inhalte gewesen?
> 
> Also ich fand mich quasi als Freifunk Ansprechpartner (leider mehr
> inoffiziell als offiziell) vorhanden. Freifunk besteht aus den Leuten
> die es mache, also war freifunk mit dir und mir und anderen schon
> vertreten.

Ganz genau!

> Allerdings gebe ich dir recht, dass es durchaus chick wäre, wenn ein
> Vortrag/Workshop "Freifunk: Wie vernetze ich meine Stadt mit wLAN?"
> angeboten würde. Hätten Alex und ich mehr Zeit gehabt, wäre so etwas
> sicherlich noch am 3. Tag reingekommen.
> 
> > - Warum ist beim (inoffiziellen) Treffen der Leser von der
> >   Freifunk-Liste auf dem 20C3 nicht mehr als eine Wolke verbrannten
> > THCs 
> >   herausgekommen?
> 
> Och, ich fand es nur schade das es so wenige waren und als wir zusammen
> saßen und c-sven den Access Cube zeigte und das Projekt Berlin Backbone
> vorstellte, ein paar Leutz schon wieder am gehen waren...

Ich wäre gerne dabei gewesen, hatte aber schlicht keine Zeit. Wir hatten
(Continue reading)

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Jan Michael Hess | 4 Jan 2004 13:37
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mein 20c3 vortrag

um auf eure zweifel zu reagieren ...

die aktuelle version, die ich vorgetragen
habe, liegt hier:
www.mobileeconomy.de/freeWLAN_20C3_291203.pdf
grundlage ist mein vortrag von der summer convention.

wenn ihr euch die charts richtig anschaut, werdet
ihr feststellen, dass ich einen ueberblick ueber
die WLAN branche gebe und dann auf frei netze
komme. dann vergleiche ich den business case von
kommerziellen hotspot providern und freier netze,
wo z.B. die user die kosten teilen und dafuer auch
ein user und payment management brauchen.

von hijacking kann da keine rede sein.

interessenten habe ich zu www.freifunk.net
geschickt.

ad verein: mein status ist, dass monic meisel
unserem verein in gruendung aktuell vorsitzt und
der verein heisst meines wissens nach freifunk.net e.V.
(kurzversion).

aber ich lasse mich sehr gerne updaten.

jan.

-----------------------------
(Continue reading)

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Juergen Neumann | 4 Jan 2004 21:48

RE: mein 20c3 vortrag


Jan Michael schreibt:

> ad verein: mein status ist, dass monic meisel
> unserem verein in gruendung aktuell vorsitzt und
> der verein heisst meines wissens nach freifunk.net e.V.
> (kurzversion).
> 
> aber ich lasse mich sehr gerne updaten.

Update: 

freifunk.net ist kein Verein und soll auch keiner werden.

Es wurde ein Verein gegründet, der den Namen "Förderverein freie Netzwerke
e.V." trägt (das Gründungsprotokoll hing auch auf der summer convention am
schwarzen Brett). Der Verein hat sich u.a. zum Ziel gesetzt, den Aufbau
freier Netzwerke - und somit auch Initiaven wie freifunk.net - zu
unterstüzen, hat aber ansonsten nichts mit freifunk.net zu tun.

Gerade weil freifunk.net eine Initiative und kein Verein ist, wurde der
Verein gegründet, um zukünftig u.a. bei Veranstaltungen wie der summer
convention etc. den Verein als juristische Person mit Haftungsbeschränkung
in Verträgen einsetzen zu können (sonst müssten es Privatpersonen sein, die
dann persönlich haften).

Neben dieser Tatsache soll der Verein - weil gemeinnützig - vor allem
finanzielle Hilfe leisten, das heisst, es wird in diesem Jahr möglich sein,
dem Verein als zahlendes Mitglied beizutreten oder einfach Geld an den
Verein zu spenden (mit Spendenquittung und steuerlich absetzbar). Dieses
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Sven Wagner | 9 Jan 2004 18:34
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LinuxTage Chemnitz

hi
wer hat interesse an einem freifunktreffen auf den Chemnitzer
LinuxTagen? bzw. faehrt jemand von euch hin?
http://www.tu-chemnitz.de/linux/tag/2004/allgemeines/
macht mal ne ansage ;-), das es nicht wieder so untergeht wie auf dem
cccongress...

gruesse von der [raum]station
	cven
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Jürgen Klaaßen | 9 Jan 2004 20:11
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Luft zum Atmen

Warum Wifi bald wie die Luft sein wird: gratis und beinahe omnipräsent.
Mehr: http://randgaenge.net/2004/01/08.html#a2128
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Gmane