Mark De Quidt | 5 Apr 23:15 2005
Picon

AAL over open bron

Ter info
Op de web site van AAL (Anytime Anywhere Learning) volgend citaat (in het kader van de evaluatie van de ICT Praktijkdag van 15 november).
 
--- begin citaat ---

Waarom kiest AAL voor Smartschool als elektronische leeromgeving (ELO) en niet voor de gratis leeromgevingen Dokeos of Moodle?
Omdat de Total Cost of Ownership (TCO) van Dokeos en Moodle minstens even duur is als Smartschool. Smartschool is makkelijk en goedkoop binnen de school te beheren. Voor Dokeos en Moodle heb je binnen de school iemand nodig die mee ICT-gespecialiseerd is.  We kozen dus voor een laagdrempelige oplossing die bovendien ook goedkoop is vergeleken met het minder gebruiksvriendelijke BlackBoard.

Waarom organiseren jullie geen Linux-sessies?
Om verschillende redenen:

  1. Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag

  2. Linux is meer voor de ICT-specialisten en het gebruik van Linux zal zeker niet bijdragen tot een betere integratie van ICT in de klas

Waarom organiseren jullie geen Open Office-sessies?
Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag. Vanuit mede-organisator KlasCement zouden we dit nog kunnen overwegen omdat een goede ICT-integratie zowel met MS Office als met Open Office kan (niet met Linux, dat maakt het de gewone leerkracht te moeilijk). Op voorwaarde dan dat elke leerling ook een cd-rom met Open Office meekrijgt voor ev. installatie thuis.
Besluit: Misschien organiseert KlasCement ooit wel eens een ICT-praktijkdag met Open Office-sessies. De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor een goede organisatie.

--- einde citaat ---
 
Ik heb bij deze opmerkingen heel wat vragen, maar te weinig tijd nu om er op te antwoorden... Komt nog...
Dat er geen Linux-sessies zijn omdat Microsoft sponsort, lijkt me de enige correcte opmerking.
Het lijkt me wel zinvol om tegen de andere aantijgingen en dooddoeners gepast te reageren.
Een "open" dialoog over "open" software, Microsoft heeft er blijkbaar schrik van...
Enne, KlasCement, welke "steun" van Microsoft?
 
Groet,
 
 
Mark De Quidt
ICT Coördinator / Leerkracht
Atheneum Antwerpen, School aan de Informatiestroom
| Franklin Rooseveltplein 11 | 2060 Antwerpen | tel 03 232 70 99 |
Koen Roggemans | 6 Apr 18:14 2005
Picon

Re: AAL over open bron

Ik zou willen reageren, maar ik word zo slecht gezind dat ik er niet kan opkomen. :-$
Toch een paar dingen:
  • Ik vind het OK dat firma's sponsoring geven, zolang zij niet mee de inhoud bepalen van door de overheid gesteunde initiatieven.
  • Ik vind dat er in elke school iemand moet zijn die minstens een ftp-programma kan bedienen en een goed administratorwachtwoord moet kunnen verzinnen. Trouwens voor wie of wat worden de ICT-coördinatoren gehouden? De laagdrempelige oplossingen van Microsoft zijn toch ook niet alle dagen even evident om te debuggen.

Mark De Quidt schreef:
Bericht
Ter info
Op de web site van AAL (Anytime Anywhere Learning) volgend citaat (in het kader van de evaluatie van de ICT Praktijkdag van 15 november).
 
--- begin citaat ---

Waarom kiest AAL voor Smartschool als elektronische leeromgeving (ELO) en niet voor de gratis leeromgevingen Dokeos of Moodle?
Omdat de Total Cost of Ownership (TCO) van Dokeos en Moodle minstens even duur is als Smartschool. Smartschool is makkelijk en goedkoop binnen de school te beheren. Voor Dokeos en Moodle heb je binnen de school iemand nodig die mee ICT-gespecialiseerd is.  We kozen dus voor een laagdrempelige oplossing die bovendien ook goedkoop is vergeleken met het minder gebruiksvriendelijke BlackBoard.

Waarom organiseren jullie geen Linux-sessies?
Om verschillende redenen:

  1. Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag

  2. Linux is meer voor de ICT-specialisten en het gebruik van Linux zal zeker niet bijdragen tot een betere integratie van ICT in de klas

Waarom organiseren jullie geen Open Office-sessies?
Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag. Vanuit mede-organisator KlasCement zouden we dit nog kunnen overwegen omdat een goede ICT-integratie zowel met MS Office als met Open Office kan (niet met Linux, dat maakt het de gewone leerkracht te moeilijk). Op voorwaarde dan dat elke leerling ook een cd-rom met Open Office meekrijgt voor ev. installatie thuis.
Besluit: Misschien organiseert KlasCement ooit wel eens een ICT-praktijkdag met Open Office-sessies. De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor een goede organisatie.

--- einde citaat ---
 
Ik heb bij deze opmerkingen heel wat vragen, maar te weinig tijd nu om er op te antwoorden... Komt nog...
Dat er geen Linux-sessies zijn omdat Microsoft sponsort, lijkt me de enige correcte opmerking.
Het lijkt me wel zinvol om tegen de andere aantijgingen en dooddoeners gepast te reageren.
Een "open" dialoog over "open" software, Microsoft heeft er blijkbaar schrik van...
Enne, KlasCement, welke "steun" van Microsoft?
 
Groet,
 
 
Mark De Quidt
ICT Coördinator / Leerkracht
Atheneum Antwerpen, School aan de Informatiestroom
| Franklin Rooseveltplein 11 | 2060 Antwerpen | tel 03 232 70 99 |
No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.9.3 - Release Date: 5-4-2005
Hans De Four | 6 Apr 18:48 2005
Picon

RE: AAL over open bron

Hallo
 
In reactie op de vraag: "Enne, KlasCement, welke "steun" van Microsoft?"
 
Om een verkeerde interpretatie te vermijden: KlasCement geniet momenteel enkel steun van het Departement Onderwijs. Geen van Microsoft (en dat hoeft ook niet, gezien onze onafhankelijkheid).
 
De zin "De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor een goede organisatie." slaat op de organisatie van de ICTdag. Microsoft ondersteunt die dag financieel. Het zou anders geheel onmogelijk zijn dit aanbod te organiseren voor een inschrijvingsbedrag van 30 à 40 euro per deelnemer.
KlasCement is partner van het Anytime Anywhere Learning project van Microsoft en ondersteunt de organisatie van de ICT-dag vooral communicatief en in mankracht. De opbouw de week voordien verloopt i.s.m. KlasCement-medewerkers. Zonder deze hulp is de organisatie van dit evenement niet haalbaar.
 
Reden waarom ook KlasCement dit oorspronkelijk AAL-initiatief ondersteunt:
1. Ik werk voor beide ;-)
2. Ook KlasCement haalt hierdoor extra visibiliteit.
3. Daardoor kunnen op zo'n ICT-dag meer en gevarieerder sessies worden georganiseerd
 
Mvg
Hans
 
 
 

Van: vrijesoftware-admin <at> klascement.net [mailto:vrijesoftware-admin <at> klascement.net] Namens Mark De Quidt
Verzonden: dinsdag 5 april 2005 23:16
Aan: vrijesoftware <at> klascement.net
Onderwerp: [Vrijesoftware] AAL over open bron

Ter info
Op de web site van AAL (Anytime Anywhere Learning) volgend citaat (in het kader van de evaluatie van de ICT Praktijkdag van 15 november).
 
--- begin citaat ---

Waarom kiest AAL voor Smartschool als elektronische leeromgeving (ELO) en niet voor de gratis leeromgevingen Dokeos of Moodle?
Omdat de Total Cost of Ownership (TCO) van Dokeos en Moodle minstens even duur is als Smartschool. Smartschool is makkelijk en goedkoop binnen de school te beheren. Voor Dokeos en Moodle heb je binnen de school iemand nodig die mee ICT-gespecialiseerd is.  We kozen dus voor een laagdrempelige oplossing die bovendien ook goedkoop is vergeleken met het minder gebruiksvriendelijke BlackBoard.

Waarom organiseren jullie geen Linux-sessies?
Om verschillende redenen:

  1. Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag

  2. Linux is meer voor de ICT-specialisten en het gebruik van Linux zal zeker niet bijdragen tot een betere integratie van ICT in de klas

Waarom organiseren jullie geen Open Office-sessies?
Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag. Vanuit mede-organisator KlasCement zouden we dit nog kunnen overwegen omdat een goede ICT-integratie zowel met MS Office als met Open Office kan (niet met Linux, dat maakt het de gewone leerkracht te moeilijk). Op voorwaarde dan dat elke leerling ook een cd-rom met Open Office meekrijgt voor ev. installatie thuis.
Besluit: Misschien organiseert KlasCement ooit wel eens een ICT-praktijkdag met Open Office-sessies. De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor een goede organisatie.

--- einde citaat ---
 
Ik heb bij deze opmerkingen heel wat vragen, maar te weinig tijd nu om er op te antwoorden... Komt nog...
Dat er geen Linux-sessies zijn omdat Microsoft sponsort, lijkt me de enige correcte opmerking.
Het lijkt me wel zinvol om tegen de andere aantijgingen en dooddoeners gepast te reageren.
Een "open" dialoog over "open" software, Microsoft heeft er blijkbaar schrik van...
Enne, KlasCement, welke "steun" van Microsoft?
 
Groet,
 
 
Mark De Quidt
ICT Coördinator / Leerkracht
Atheneum Antwerpen, School aan de Informatiestroom
| Franklin Rooseveltplein 11 | 2060 Antwerpen | tel 03 232 70 99 |
Mark Van den Borre | 7 Apr 01:24 2005
Picon

Re: AAL over open bron

Koen,

"De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor
een goede organisatie."
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt...

De pedagogische partners in het AAL-project maken zich belachelijk door
zich zo afhankelijk op te stellen ten opzichte van hun sponsor. In mijn
ogen lijdt de reputatie van Klascement ernstig onder AAL. Waarom denk je
dat ik zo laat op deze lijst terechtkom? Ik wist niet dat Klascement
vaak wél ongebonden werkt.

Ik help bij de organisatie van een tweedaags internationaal evenement
met tweeduizend bezoekers. Je kan er vrij in en uit. Qua personeel
draaien we _volledig_ op vrijwilligers. Qua inkomsten draaien we op
vrije bijdragen.  Er is één verkoopsstand van een absoluut neutrale
sponsor. We slagen erin internationale gastsprekers van topkwaliteit uit
te nodigen en hun onkosten (vliegtuig, verblijf,...) te vergoeden. En we
komen uit de kosten...

Wat mij betreft is de moraal van het verhaal:
1. AAL negeren tot het zijn onafhankelijkheid bewijst.
2. Geloven in eigen kunnen binnen de onderwijswereld. (Mee)werken aan
sponsoronafhankelijke initiatieven.

Mark
--

-- 
Mark Van den Borre
Noormannenstraat 113
3000 Leuven, België
+32 486 961726
Eric Verhulst | 6 Apr 20:15 2005
Picon

RE: AAL over open bron

De TCO is misschien even hoog voor OSS als voor gesloten software, maar het TCO-argument wordt vooral uitgespeeld door de "gesloten" bedrijven om vrije en open bron (VOBS) software in een ongunstig daglicht te stellen. De meerwaarde van VOBS ligt vooral op lange termijn: je kunt zelf kennis opbouwen, deelnemen aan gemeenschappen waar constructief wordt samengewerkt, je krijgt vrije toegang tot informatie en software. VOBS is m.i. de enige weg om software en informatie aan allerlei instellingen en individuele personen te bieden en hiermee op een ethisch verantwoorde manier  (respect voor licenties) om te gaan.
 
Eric Verhulst
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: vrijesoftware-admin <at> klascement.net [mailto:vrijesoftware-admin <at> klascement.net]Namens Mark De Quidt
Verzonden: dinsdag 5 april 2005 23:16
Aan: vrijesoftware <at> klascement.net
Onderwerp: [Vrijesoftware] AAL over open bron

Ter info
Op de web site van AAL (Anytime Anywhere Learning) volgend citaat (in het kader van de evaluatie van de ICT Praktijkdag van 15 november).
 
--- begin citaat ---

Waarom kiest AAL voor Smartschool als elektronische leeromgeving (ELO) en niet voor de gratis leeromgevingen Dokeos of Moodle?
Omdat de Total Cost of Ownership (TCO) van Dokeos en Moodle minstens even duur is als Smartschool. Smartschool is makkelijk en goedkoop binnen de school te beheren. Voor Dokeos en Moodle heb je binnen de school iemand nodig die mee ICT-gespecialiseerd is.  We kozen dus voor een laagdrempelige oplossing die bovendien ook goedkoop is vergeleken met het minder gebruiksvriendelijke BlackBoard.

Waarom organiseren jullie geen Linux-sessies?
Om verschillende redenen:

  1. Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag

  2. Linux is meer voor de ICT-specialisten en het gebruik van Linux zal zeker niet bijdragen tot een betere integratie van ICT in de klas

Waarom organiseren jullie geen Open Office-sessies?
Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag. Vanuit mede-organisator KlasCement zouden we dit nog kunnen overwegen omdat een goede ICT-integratie zowel met MS Office als met Open Office kan (niet met Linux, dat maakt het de gewone leerkracht te moeilijk). Op voorwaarde dan dat elke leerling ook een cd-rom met Open Office meekrijgt voor ev. installatie thuis.
Besluit: Misschien organiseert KlasCement ooit wel eens een ICT-praktijkdag met Open Office-sessies. De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor een goede organisatie.

--- einde citaat ---
 
Ik heb bij deze opmerkingen heel wat vragen, maar te weinig tijd nu om er op te antwoorden... Komt nog...
Dat er geen Linux-sessies zijn omdat Microsoft sponsort, lijkt me de enige correcte opmerking.
Het lijkt me wel zinvol om tegen de andere aantijgingen en dooddoeners gepast te reageren.
Een "open" dialoog over "open" software, Microsoft heeft er blijkbaar schrik van...
Enne, KlasCement, welke "steun" van Microsoft?
 
Groet,
 
 
Mark De Quidt
ICT Coördinator / Leerkracht
Atheneum Antwerpen, School aan de Informatiestroom
| Franklin Rooseveltplein 11 | 2060 Antwerpen | tel 03 232 70 99 |
Hans De Four | 6 Apr 20:32 2005
Picon

RE: AAL over open bron

"Ik wist niet dat Klascement vaak wél ongebonden werkt."

Blij dat dat dan is rechtgezet ;-)
Tot hiertoe heeft KlasCement als partner van het AAL-project nog maar weinig
negatieve effecten ondervonden. Na de vorige CST-beurs hebben we wel
besloten om volgende keer een afzonderlijke stand voor KlasCement af te
huren. Dat zal ons helaas wel zo'n 3000 euro kosten (terwijl dat nu gratis
was onder de AAL-vlag), maar dan vermijden we inderdaad de verwarring die er
kan ontstaan en kunnen we onze onafhankelijkheid nog eens sterker in de
kijker stellen. 

Het lijkt me nuttig eens samen te zitten met u om ideeën op te doen vanuit
uw ervaring met het organiseren van dergelijke evenementen. Op 21 oktober is
er de Open Source dag in Leuven. Het is nog niet besproken in de
advieswerkgroep, maar ik denk dat een dergelijk jaarlijks evenement rond
Open Source zeker te overwegen valt. Bovendien zou dat best heel praktisch
zijn waarbij Open Source Software wordt voorgesteld en hands-on kan worden
ingeoefend. Een Open Source ICT-dag dus, best ism REN Vlaanderen,
Departement Onderwijs, .... KlasCement kan ook hier perfect aan meehelpen en
organisatorische hulp mobiliseren.

Mvg
Hans

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: vrijesoftware-admin <at> klascement.net
[mailto:vrijesoftware-admin <at> klascement.net] Namens Mark Van den Borre
Verzonden: donderdag 7 april 2005 1:24
Aan: vrijesoftware <at> klascement.net
Onderwerp: Re: [Vrijesoftware] AAL over open bron

Koen,

"De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor
een goede organisatie."
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt...

De pedagogische partners in het AAL-project maken zich belachelijk door
zich zo afhankelijk op te stellen ten opzichte van hun sponsor. In mijn
ogen lijdt de reputatie van Klascement ernstig onder AAL. Waarom denk je
dat ik zo laat op deze lijst terechtkom? Ik wist niet dat Klascement
vaak wél ongebonden werkt.

Ik help bij de organisatie van een tweedaags internationaal evenement
met tweeduizend bezoekers. Je kan er vrij in en uit. Qua personeel
draaien we _volledig_ op vrijwilligers. Qua inkomsten draaien we op
vrije bijdragen.  Er is één verkoopsstand van een absoluut neutrale
sponsor. We slagen erin internationale gastsprekers van topkwaliteit uit
te nodigen en hun onkosten (vliegtuig, verblijf,...) te vergoeden. En we
komen uit de kosten...

Wat mij betreft is de moraal van het verhaal:
1. AAL negeren tot het zijn onafhankelijkheid bewijst.
2. Geloven in eigen kunnen binnen de onderwijswereld. (Mee)werken aan
sponsoronafhankelijke initiatieven.

Mark
--

-- 
Mark Van den Borre
Noormannenstraat 113
3000 Leuven, België
+32 486 961726

_______________________________________________
Vrijesoftware mailing list
Vrijesoftware <at> klascement.net
http://lists.klascement.net/mailman/listinfo/vrijesoftware
Dirk Schouten | 6 Apr 20:44 2005
Picon

RE: AAL over open bron

>De TCO is misschien even hoog voor OSS als voor gesloten software, maar
het TCO-argument wordt vooral uitgespeeld door de "gesloten" bedrijven om
vrije en open bron (VOBS) software in een ongunstig daglicht te stellen.

Daar is een brukbar begip voor: FUD:
FUD
Fear Uncertainty and Doubt is a method used by salesmen by providing
misleading information.

Stel je gebruikt Novell, kijk dan even nar je TCO.
Stel je hebt een gewoon MKB kantoortje, vergelijk dan TCO van Micorsoft met
OSS.

> De meerwaarde van VOBS ligt vooral op lange termijn: je kunt zelf kennis
opbouwen, deelnemen aan gemeenschappen waar constructief wordt
samengewerkt, je krijgt vrije toegang tot informatie en software. VOBS is
m.i. de enige weg om software en informatie aan allerlei instellingen en
individuele personen te bieden en hiermee op een ethisch verantwoorde
manier  (respect voor licenties) om te gaan.
>  
>Eric Verhulst

Ben 't er van harte mee eens. Maar er kan meer. Wij zijn bezig met een
vereniging van scholen (VZW) om zlef software te ontwikkelen.
Het model is geent op de 'werktuigcooperaties' zoals die in de vorige en
voor vorige eeuw ontwikkeld werden. Kleine boeen, die te weinig grond en
geld hadden legden geld bijeen om gezamelijk een tractor te kopen en te
onderhouden.
Wij doen mt schoen neit anders.
Groet
dirk
Hans De Four | 6 Apr 20:48 2005
Picon

Mailinglist opties - Vrije software

Beste leden van de [Vrije Software] mailinglijst,
 
de server waarop deze lijst (en dus Mailman) draait is de voorbije dagen bijgewerkt en van besturingssysteem gewijzigd (nieuwere versie van Linux). Daardoor bleek er ook een andere versie van Mailman noodzakelijk.
 
De ledenlijst is momenteel overgezet. Echter, de opties van de diverse leden zijn niet bewaard gebleven. Iedereen ontvangt nu alle berichten en geen samenvattingen. Wens je opnieuw enkel de DIGEST-versie, gelieve die instellingen dan te wijzigen via:
 
Geef onderaan je e-mailadres in en klik op 'Edit Options'
 
De ledenlijst is te bezoeken door op die pagina te klikken op 'Visit Subscriber List'.
 
Intussen zoek ik nog uit waar het archief gebleven is :-(
 
Mvg
Hans
Picon

RE: AAL over open bron

Over Dokeos kan Jean-Marie Maes van HOGent.be & team ons nog een en ander leren. Zij bieden Dokeos zeer goedkoop aan inclusief opleiding tech, opleiding pedagogisch didactisch voor luttele 100en euro. Voor die prijs heb je zelfs geen behoorlijke opleiding. Het argument van TCO is hiermee van de baan geveegd.

Bovendien moet je mij eens een ELO tonen waar een tech en een pedagogisch didactische opleiding in vervat zit . . .

 

Kurt

 

Van: vrijesoftware-admin <at> klascement.net [mailto:vrijesoftware-admin <at> klascement.net] Namens Mark De Quidt
Verzonden: dinsdag 5 april 2005 23:16
Aan: vrijesoftware <at> klascement.net
Onderwerp: [Vrijesoftware] AAL over open bron

 

Ter info

Op de web site van AAL (Anytime Anywhere Learning) volgend citaat (in het kader van de evaluatie van de ICT Praktijkdag van 15 november).

 

--- begin citaat ---

Waarom kiest AAL voor Smartschool als elektronische leeromgeving (ELO) en niet voor de gratis leeromgevingen Dokeos of Moodle?
Omdat de Total Cost of Ownership (TCO) van Dokeos en Moodle minstens even duur is als Smartschool. Smartschool is makkelijk en goedkoop binnen de school te beheren. Voor Dokeos en Moodle heb je binnen de school iemand nodig die mee ICT-gespecialiseerd is.  We kozen dus voor een laagdrempelige oplossing die bovendien ook goedkoop is vergeleken met het minder gebruiksvriendelijke BlackBoard.

Waarom organiseren jullie geen Linux-sessies?
Om verschillende redenen:

1.      Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag

2.      Linux is meer voor de ICT-specialisten en het gebruik van Linux zal zeker niet bijdragen tot een betere integratie van ICT in de klas

Waarom organiseren jullie geen Open Office-sessies?
Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag. Vanuit mede-organisator KlasCement zouden we dit nog kunnen overwegen omdat een goede ICT-integratie zowel met MS Office als met Open Office kan (niet met Linux, dat maakt het de gewone leerkracht te moeilijk). Op voorwaarde dan dat elke leerling ook een cd-rom met Open Office meekrijgt voor ev. installatie thuis.
Besluit: Misschien organiseert KlasCement ooit wel eens een ICT-praktijkdag met Open Office-sessies. De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor een goede organisatie.

--- einde citaat ---

 

Ik heb bij deze opmerkingen heel wat vragen, maar te weinig tijd nu om er op te antwoorden... Komt nog...

Dat er geen Linux-sessies zijn omdat Microsoft sponsort, lijkt me de enige correcte opmerking.

Het lijkt me wel zinvol om tegen de andere aantijgingen en dooddoeners gepast te reageren.

Een "open" dialoog over "open" software, Microsoft heeft er blijkbaar schrik van...

Enne, KlasCement, welke "steun" van Microsoft?

 

Groet,

 

 

Mark De Quidt

ICT Coördinator / Leerkracht

Atheneum Antwerpen, School aan de Informatiestroom

| Franklin Rooseveltplein 11 | 2060 Antwerpen | tel 03 232 70 99 |

| www.AtheneumAntwerpen.be | www.KennisDelen.be | www.OpenLeren.be |

Dir. MS1 Oostende | 7 Apr 15:11 2005
Picon

RE: AAL over open bron

Heren, dames (of in de andere volgorde)

 

 

De scholengroep 27 van het Gemeenschapsonderwijs gebruikt sinds anderhalf jaar Smartschool als ELO tegen een zeer redelijke prijs. Er is een beperkte technische en pedagogische opleiding geweest naar de ICT coördinator (Rony Jacobs) toe. De prijs van Smartschool viel tot op vandaag heel erg mee omdat we een account per scholengroep namen. De vorming (pedagogisch) van leerkrachten is inderdaad door mensen vanuit de scholengroep zelf gebeurd (Rony Jacobs). Technische ondersteuning is niet echt nodig, de ICT coördinator neemt rechtstreeks contact met Smartschool als er vragen zijn. Meestal wordt alles heel snel naar onze wensen aangepast. Een nood om over te schakelen op Dokeos voel ik dus niet, al was het maar omdat we nog maar net onze weg op Smartschool gevonden hebben.

 

Ik heb begrepen dat het project dat  Hogeschool Gent aanbiedt een project is waar slechts een vijftal scholen kunnen instappen. Je kan die 100 euro dus niet echt de kostprijs van Dokeos noemen. Dit is enkel het geval als jij kan instappen in het project van Hogeschool Gent. Ik had tenandere begrepen dat dit tegen ko.stprijs zou zijn, met andere woorden, als je vragen hebt voor aanpassingen aan Dokeos dan gebeurt dit slechts tegen betalen (kostprijs) aan Hogeschool Gent.

 

Dus wat mij betreft: we veranderen op korte termijn zeker niet en blijven bij Smartschool. De gevraagde prijs is redelijk en de ondersteuning behoorlijk. Als we van ELO veranderen zal dit de drempel meteen weer een stuk hoger maken.

 

Wat de hele discussie hier betreft: ik ben voorstander van het gebruik van Open Office in elke (in elk geval in mijn eigen) school. Ik blijf de MS Kis contracten schandelijk duur noemen. Ik kan er niet mee akkoord gaan dat Microsoft dit durft aan te rekenen aan het onderwijs, terwijl we mensen vormen in het omgaan met hun producten.

 

Dokeos zie ik op dit moment niet zitten om de hoger vernoemde redenen.

 

Elke software die op een school gebruikt wordt moet voldoen aan enkele eenvoudige criteria. De prijs en de gebruiksvriendelijkheid horen zeker in het rijtje thuis. Misschien moeten we (jullie dus) maar eens een lijstje maken van wat die criteria nu zijn. Het zal de hele welles nietes discussie een stuk overzichtelijker maken. Heel veel argumenten die nu de kop opsteken, spelen immers niet voor de mensen die moeten beslissen welke software er wel en welke er niet gebruikt wordt. Hoe dan ook blijft de allergrootste kwaliteit van open source software de prijs. Ik weet dat niet iedereen hiermee zal akkoord zijn, maar het vrijgeven van de code is slechts voor weinigen van belang. (Maak me maar af!)

 

 

Met vriendelijke groet,

 

 

Paul Vanden Bussche,
directeur Middenschool 1 Centrum Oostende

 

Van: vrijesoftware-admin <at> klascement.net [mailto:vrijesoftware-admin <at> klascement.net] Namens Kurt Dossche - digitaleschool.be
Verzonden: donderdag 7 april 2005 8:53
Aan: vrijesoftware <at> klascement.net
CC: 'Mark De Quidt'
Onderwerp: RE: [Vrijesoftware] AAL over open bron

 

Over Dokeos kan Jean-Marie Maes van HOGent.be & team ons nog een en ander leren. Zij bieden Dokeos zeer goedkoop aan inclusief opleiding tech, opleiding pedagogisch didactisch voor luttele 100en euro. Voor die prijs heb je zelfs geen behoorlijke opleiding. Het argument van TCO is hiermee van de baan geveegd.

Bovendien moet je mij eens een ELO tonen waar een tech en een pedagogisch didactische opleiding in vervat zit . . ..

 

Kurt

 

Van: vrijesoftware-admin <at> klascement.net [mailto:vrijesoftware-admin <at> klascement.net] Namens Mark De Quidt
Verzonden: dinsdag 5 april 2005 23:16
Aan: vrijesoftware <at> klascement.net
Onderwerp: [Vrijesoftware] AAL over open bron

 

Ter info

Op de web site van AAL (Anytime Anywhere Learning) volgend citaat (in het kader van de evaluatie van de ICT Praktijkdag van 15 november).

 

--- begin citaat ---

Waarom kiest AAL voor Smartschool als elektronische leeromgeving (ELO) en niet voor de gratis leeromgevingen Dokeos of Moodle?
Omdat de Total Cost of Ownership (TCO) van Dokeos en Moodle minstens even duur is als Smartschool. Smartschool is makkelijk en goedkoop binnen de school te beheren. Voor Dokeos en Moodle heb je binnen de school iemand nodig die mee ICT-gespecialiseerd is.  We kozen dus voor een laagdrempelige oplossing die bovendien ook goedkoop is vergeleken met het minder gebruiksvriendelijke BlackBoard.

Waarom organiseren jullie geen Linux-sessies?
Om verschillende redenen:

1.      Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag

2.      Linux is meer voor de ICT-specialisten en het gebruik van Linux zal zeker niet bijdragen tot een betere integratie van ICT in de klas

Waarom organiseren jullie geen Open Office-sessies?
Microsoft sponsort de organisatie van de ICT-dag. Vanuit mede-organisator KlasCement zouden we dit nog kunnen overwegen omdat een goede ICT-integratie zowel met MS Office als met Open Office kan (niet met Linux, dat maakt het de gewone leerkracht te moeilijk). Op voorwaarde dan dat elke leerling ook een cd-rom met Open Office meekrijgt voor ev. installatie thuis.
Besluit: Misschien organiseert KlasCement ooit wel eens een ICT-praktijkdag met Open Office-sessies. De steun van Microsoft is momenteel echter nog steeds noodzakelijk voor een goede organisatie.

--- einde citaat ---

 

Ik heb bij deze opmerkingen heel wat vragen, maar te weinig tijd nu om er op te antwoorden... Komt nog...

Dat er geen Linux-sessies zijn omdat Microsoft sponsort, lijkt me de enige correcte opmerking.

Het lijkt me wel zinvol om tegen de andere aantijgingen en dooddoeners gepast te reageren.

Een "open" dialoog over "open" software, Microsoft heeft er blijkbaar schrik van...

Enne, KlasCement, welke "steun" van Microsoft?

 

Groet,

 

 

Mark De Quidt

ICT Coördinator / Leerkracht

Atheneum Antwerpen, School aan de Informatiestroom

| Franklin Rooseveltplein 11 | 2060 Antwerpen | tel 03 232 70 99 |

| www.AtheneumAntwerpen.be | www.KennisDelen.be | www.OpenLeren.be |


--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.9.4 - Release Date: 6/04/2005


--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.9.4 - Release Date: 6/04/2005


Gmane