Re: [HS] Un avis récent plutôt négatif sur spip
andré f <anfou <at> orange.fr>
2008-08-01 09:08:41 GMT
Evelyne Desandre a écrit :
> Pour info, voir article du 31/07/08 :
> http://www.mytestbox.com/content-management-software-reviews/content-management-systems-cms-market-share-survey-study-2008/
>
> et notamment le commentaire :
>
> /*SPIP*/
> SPIP's search query volume has been in decline since early 2007, with
> 2006 showing weakness as well. Alexa rankings place SPIP's project site
> at the bottom of the survey group.
> Another troubling stat is the lack of third party support, with SPIP
> finishing dead last in both stats measured. Nonetheless, SPIP still
> shows signs of life with recent activity in the blogosphere, so we
> cannot count them out of it yet.
>
> --
> Line
>
Bonjour,
Merci pour le lien.
Ce type de comparaisons est toujours discutable (secteurs d'utilisation
/ volume de données / réel usage [très collaboratif ou non etc] /
territorialisation ...), mais - au moins dans ce cas - intéressant.
Une réaction purement épidermique (qui peut soulager, j'imagine, surtout
ceux qui participent du développement du projet, sans qui aucune
question ne se poserait 
) laisserait de côté un certain nombre de
remarques pertinentes (pas dans cet article, mais dans bien des
commentaires).
On me pardonnera donc, j'espère, l'envoi trop long d'aujourd'hui. Pour
participer un peu à la réflexion "générale". (J'utilise aussi d'autres
CMS et j'ai choisi Spip après divers essais)
Au commencement ... un copier/coller d'un message sur site Framasoft
d'avril dernier, en réponse (légèrement à côté, d'ailleurs...) à une
interrogation d'un enseignant. Histoire d'indiquer que loin d'être
"hostile" à Spip, j'en ai fait mon préféré.
http://www.framasoft.net/article1077.html
Intérêt de SPIP , le 30 avril 2008 par andré f
Ceci n’est pas une réponse... Mais, il est toujours possible d’obtenir
aspect, interactivité, animations diverses avec Spip sans toucher une
ligne de code.
1) il existe, avec Spip, un certain nombre de "squelettes" (habillages
complets) ou de packages (ensemble squelettes et plugins) très
diversifiés tels que BeeSpip ou Sarka (ou plus proches des milieux
éducation). Voir sur spip-contrib. [et, pour le plaisir,essayer en local)
2) la bonne utilisation des possibilités des plugins et la bonne
construction du site offrent énormément de possibilités (avant même de
toucher au code / un peu de bricolage de CSS est également très
accessible sans devenir, le moins du monde, spécialiste).
3) il est toujours possible d’associer au site (domaine principal) un
(ou des) sous domaines avec des petits programmes plus adaptés à un
usage précis (ou plus légers etc). Ex Phortail, sans base de données,
excellent. Même, un Wordpress avec thème choisi etc
4) de même que pour le 3) - avec simplement des liens bien visibles - il
est toujours possible de renvoyer vers des pages "spécialisées /
adaptées" (HTML tout simple, souvent). Ainsi, pour un matheux - ce que
tu es sans doute (Latex) - la possibilité d’intégrer Geogebra (exos,
utilisation du programme etc) sans aucun problème ni connaissance
particulière (Java).
5) l’intégration de l’usage facilité de Latex sous Spip fait l’objet de
pas mal de propositions (recherche Latex/Spip)
6) l’accès collaboratif à Spip - interface privée etc - est, quoiqu’on
dise parfois - plutôt aisée, très logique etc
7) la doc - là encore au rebours de ce qui est souvent dit - est
abondante, de qualité, très accessible. Doc officielle, livre libre
récent (Perline), livres "du commerce"...
Tout cela milite en faveur de Spip qui est une bien belle chose (et, une
communauté plutôt attrayante Des inconvénients, cependant
a) comme tout CMS Php/MySql, selon l’hébergement, une lenteur d’accès
qui peut être très très irritante (plus que des blogs même lourds)
b) l’évolution "trop" constante (celle des plugins aussi..., avec
incompatibilités), souvent "forte" (changement d’arborescence des
fichiers). Vouloir suivre n’est pas toujours la bonne solution (mais les
plus sont tentants...). Des stabilisations confortées ne feraient pas de
mal, de temps à autre.
Ccl ? Bis, essayer en local (avec MovAmp, par exemple, portable, très
"universel"). Plaisir assuré (sans excès d’investissement temps etc) et
seul réel moyen, pour toi, de savoir.
andré f
En fait, les deux questions principales que je peux me poser ne portent
pas sur les "marroniers" que sont "la difficulté" à l'usage basique
(purement imaginaire), l'absence de documentation (idem), l'excessive
sobriété de l'interface (!!!) etc.
Il s'agit :
1) de la lourdeur-lenteur (plus ou moins sensible selon les hébergements)
2) de l'évolution "trop" constante, avec des changements structurels
importants.
A quoi j'ajouterai une certaine dispersion des ressources (point assez
souvent abordé ici et ailleurs).
Sur 1), je crois que les questions de cache, d'une part - il y a une
tendance à l'évitement là dessus et des affirmations en backlash du
style "on est les meilleurs !" qui laisse songeur - et, d'autre part, de
réorganisation interne des fichiers (optimisation) ne devraient pas être
évitées, quitte à y passer un temps "ingrat" mais nécessaire. (J'en
parle malaisément en étant tout à fait incapable)
Sur 2) c'est la contrepartie certainement et de la richesse de
propositions des acteurs et de la philosophie d'une communauté (moins
centralisatrice et hiérarchique que d'aucune). N'empêche, une
stabilisation durable (quitte à proposer, style svn, aux audacieux les
évolutions) ne ferait pas de mal. [la 2 est sans doute une occasion]
Ce qui vient compléter la problématique dispersion (trop grande richesse
répartie). Nombre de CMS s'organisent un peu comme ça : une version
stable, durable, à enrichir avec des modules eux-mêmes stabilisés / une
version en développement "durable" annoncée clairement et assez
longtemps à l'avance. Le tout sur un site carrefour (ce que ne sont pas
réellement "le" site officiel ou contrib) qui n'élimine pas
l'efflorescente richesse mais donne une actualité et un cheminement
toujours actuel.
Le reste (édition wysivyg / agendas plus souples etc etc), ça fait
partie de la discussion usuelle.
Enfin, je crois que le plus ou moins grand poids statistiques n'est
évidemment pas en soi un enjeu. Juste une indication de l'étendue du
partage (ce qui est loin d'être indifférent). Mais ...
Spip est un outil, certes, une certaine philosophie aussi. Il y a "une
citoyenneté" là, ce dont témoignent les choix militants souvent associés
aux sites sous Spip. Avec, sauf transformations parfois merveilleuses,
un "air de famille". A ne pas perdre ...
Vingt fois trop long ... (et, cependant, beaucoup trop court). Bon, la
période donne l'opportunité.
Amitiés.
andré f
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