Karl Ove Hufthammer | 7 Nov 2008 21:30
X-Face
Gravatar

Dato og valuta på nordsamisk

Eg held no på å oppdatera formateringa av dato, tal og valuta for norsk i KDE, 
og her ser det ut til å vera nokre pussige særinnstillingar for nordsamisk.

For det første er valutasymbolet sett til «ru» i staden for «kr». Stemmer 
dette?

CurrencySymbol[se]=ru

Elles er datoformata sett til

DateFormat[se]=%A, %B %e. b. %Y
DateFormatShort[se]=%Y-%m-%d

Stemmer desse med skriving av datoar på nordsamisk?
Eller med andre ord, skal datoar skrivast på ein annan 
måte på nordsamisk enn på bokmål og nynorsk, og i so fall korleis?
Og korleis skal klokkeslett skrivast?

På bokmål/nynorsk har me for øvrig formata:

fredag 7. november 2008
eller
07.11.2008

Og klokkeslett slik: 21.07 (ikkje 21:07).

Fullstendig oversikt over mulige verdiar som kan veljast (me kan fint ha 
forskjellige val for bokmål/nynorsk og samisk for alle verdiane):

DecimalSymbol=,
(Continue reading)

Petter Reinholdtsen | 7 Nov 2008 22:30

Re: Dato og valuta på nordsamisk

[Karl Ove Hufthammer]
> Eg held no på å oppdatera formateringa av dato, tal og valuta for
> norsk i KDE, og her ser det ut til å vera nokre pussige
> særinnstillingar for nordsamisk.

Hei.  Fint at du jobber med dette.  Er du kjent med.
<URL: http://i18n.skolelinux.no/localeoppsett.html >?  Det er en
oppsummering av hva jeg fant ut for noen år siden om dette tema for
bokmål og nynorsk.

Aner forøvrig ikke hva som er riktige verdier for nordsamisk, men
regner med at leserne av denne listen vet svaret.

Vennlig hilsen,
--

-- 
Petter Reinholdtsen
Svein Lund | 7 Nov 2008 23:01
Picon
Picon

Re: Dato og valuta på nordsamisk

No er det fryktelig lenge sidan eg har bidratt men noko på denne lista, men 
her kan eg kanskje bidra litt.

piątek 07 listopada 2008, Karl Ove Hufthammer čálii:
> Eg held no på å oppdatera formateringa av dato, tal og valuta for norsk i
> KDE, og her ser det ut til å vera nokre pussige særinnstillingar for
> nordsamisk.
>
> For det første er valutasymbolet sett til «ru» i staden for «kr». Stemmer
> dette?
ru er forkorting for "ruvdno", altså samifisert utgåve av krone, så det 
stemmer nok. Om det kjem innvendingar mot dette, kan det vere fordi nokre 
samiske dialektar seier "kruvdno", og da passar det jo med samme forkorting 
som på norsk. Men "ru" kan gjerne stå.
>
> CurrencySymbol[se]=ru
>
> Elles er datoformata sett til
>
> DateFormat[se]=%A, %B %e. b. %Y
> DateFormatShort[se]=%Y-%m-%d
>
> Stemmer desse med skriving av datoar på nordsamisk?
Det er fleire måtar ein kan skrive datoar på på nordsamisk, men den vanligaste 
og mest offisielle er (eksempelet er dagen i dag):
skábmamánu 8. b. 2008
Her er b. forkorting for "beaivi", eller "dag" 
Heile uttrykket omsett til norsk:
Mørketidsmånaden sin åttande dag, 2008.

(Continue reading)

Børre Gaup | 8 Nov 2008 01:34
Picon
Gravatar

Re: Dato og valuta på nordsamisk

Bearjadat, skábmamánu 7. b. 2008 21:30:25 Karl Ove Hufthammer čálii:

> Eg held no på å oppdatera formateringa av dato, tal og valuta for norsk i
> KDE, og her ser det ut til å vera nokre pussige særinnstillingar for
> nordsamisk.
>
Først, takk for at du tar tak i dette. Nord-samiske locale-innstillinger 
fungerte perfekt i KDE3, men har ikke fungert i det hele tatt i KDE4.

Websiden http://www.hum.uit.no/a/trond/loc.html angir hvordan samiske locale-
innstillinger skal være. Den er en del av: 
http://www.hum.uit.no/a/trond/dataloysing98.html

> For det første er valutasymbolet sett til «ru» i staden for «kr». Stemmer
> dette?
>
> CurrencySymbol[se]=ru
>
Dette stemmer med siden ovenfor.
> Elles er datoformata sett til
>
> DateFormat[se]=%A, %B %e. b. %Y
> DateFormatShort[se]=%Y-%m-%d
>
> Stemmer desse med skriving av datoar på nordsamisk?
De stemmer også.
> Eller med andre ord, skal datoar skrivast på ein annan
> måte på nordsamisk enn på bokmål og nynorsk, og i so fall korleis?
> Og korleis skal klokkeslett skrivast?
>
(Continue reading)

Karl Ove Hufthammer | 9 Nov 2008 14:40
X-Face
Gravatar

Re: Dato og valuta på nordsamisk

Fredag 07. november 2008 skreiv Petter Reinholdtsen:
>Hei.  Fint at du jobber med dette.  Er du kjent med.
><URL: http://i18n.skolelinux.no/localeoppsett.html >?  Det er en
>oppsummering av hva jeg fant ut for noen år siden om dette tema for
>bokmål og nynorsk.

Har sett dokumentet, men forslaga var litt ukonkrete, og til dels feil. For 
eksempel er punktum uaktuelt som tusenskiljeteikn. Det er heller ingen 
grunn til at me skal bruka vanlig mellomrom i staden for hardt mellomrom.

Når det gjeld sorteringa, er sortering av «aa» noko av det mest irriterande 
med det gjeldande lokaleoppsettet for norsk. Eg har fleire gongar opplevd at 
filer vert sorterte feil fordi nokon har fått for seg at «aa» skal sorterast 
som å. Det fører òg til at godt over 5000 ord i nynorskordlista (eks. dataa) 
vert sorterte feil.

--

-- 
Mvh.
Karl Ove Hufthammer
http://blogg.huftis.org/
E-post og Jabber: karl <at> huftis.org
Karl Ove Hufthammer | 9 Nov 2008 14:48
X-Face
Gravatar

Re: Dato og valuta på nordsamisk

Laurdag 08. november 2008 skreiv Børre Gaup:

>Først, takk for at du tar tak i dette. Nord-samiske locale-innstillinger
>fungerte perfekt i KDE3, men har ikke fungert i det hele tatt i KDE4.

Nordsamisk ikkje er nok omsett til å verta med i KDE 4, og nokre av 
formateringsinnstillingane er definerte i omsettingsfilene 
(kdebase/kcmlocale.po og kdelibs/kdelibs4.po, samt innstillingane til enkelte 
program). KDE 4 støttar for øvrig slik lokalisering mykje betre enn KDE 3.

So lenge nordsamisk ikkje er nok omsett til å verta med i KDE 4.x,
vil ein verken få omsettingane eller rett lokaletekstar, med unntak av dei 
verdiane eg melde om i førre e-post.

--

-- 
Mvh.
Karl Ove Hufthammer
http://blogg.huftis.org/
E-post og Jabber: karl <at> huftis.org

_______________________________________________
i18n-sme mailing list
i18n-sme <at> lister.ping.uio.no
https://lister.ping.uio.no/mailman/lister.ping.uio.no/listinfo/i18n-sme
Børre Gaup | 9 Nov 2008 15:44
Picon
Gravatar

Re: Dato og valuta på nordsamisk

Sotnabeaivi 09 skábmamánu 2008 14:48:04 skrev Karl Ove Hufthammer:
> Laurdag 08. november 2008 skreiv Børre Gaup:
> >Først, takk for at du tar tak i dette. Nord-samiske locale-innstillinger
> >fungerte perfekt i KDE3, men har ikke fungert i det hele tatt i KDE4.
>
> Nordsamisk ikkje er nok omsett til å verta med i KDE 4, og nokre av
> formateringsinnstillingane er definerte i omsettingsfilene
> (kdebase/kcmlocale.po og kdelibs/kdelibs4.po, samt innstillingane til
> enkelte program). KDE 4 støttar for øvrig slik lokalisering mykje betre enn
> KDE 3.
>
> So lenge nordsamisk ikkje er nok omsett til å verta med i KDE 4.x,
> vil ein verken få omsettingane eller rett lokaletekstar, med unntak av dei
> verdiane eg melde om i førre e-post.
Både Kubuntu og OpenSuse 11 har nord-samiske oversettelser pakket, så der 
vises samisk.

Men om det er sånn at locale-innstillingen verken fungerer for samisk eller 
norsk, så må det jo være en feil en eller annen plass. Når jeg skifter språk i 
systeminnstillinger, så blir f.eks. ikke datoformatet eller formatet for tall 
og penger forandret .

Hva tror du?

mvh,
--
Børre Gaup

_______________________________________________
i18n-sme mailing list
(Continue reading)

Karl Ove Hufthammer | 9 Nov 2008 16:06
X-Face
Gravatar

Re: Dato og valuta på nordsamisk

Sundag 09. november 2008 skreiv Børre Gaup:

>Både Kubuntu og OpenSuse 11 har nord-samiske oversettelser pakket, så der
>vises samisk.

Kubuntu har kan me sjølvsagt sjå vekk fri når det gjeld omsettingar.
OpenSUSE 11 har KDE 4.0.4, og KDE 4.0.x var dei siste KDE-versjonane 
med nordsamiske omsettingar.

Verken KDE 4.1.0, 4.1.1, 4.1.2, eller 4.1.3 har hatt støtte for nordsamisk,
og det vil heller ikkje framtidige versjonar ha, med mindre omsettinga vert 
meir komplett.

>Men om det er sånn at locale-innstillingen verken fungerer for samisk eller
>norsk, så må det jo være en feil en eller annen plass. Når jeg skifter språk
> i systeminnstillinger, så blir f.eks. ikke datoformatet eller formatet for
> tall og penger forandret.

Datoformatet vert endra når du skiftar *land*. For øvrig verkar denne 
funksjonen korrekt.

--

-- 
Mvh.
Karl Ove Hufthammer
http://blogg.huftis.org/
E-post og Jabber: karl <at> huftis.org

_______________________________________________
i18n-sme mailing list
i18n-sme <at> lister.ping.uio.no
(Continue reading)

Petter Reinholdtsen | 9 Nov 2008 16:10

Re: Dato og valuta på nordsamisk

[Karl Ove Hufthammer]
> Har sett dokumentet, men forslaga var litt ukonkrete, og til dels
> feil. For eksempel er punktum uaktuelt som tusenskiljeteikn. Det er
> heller ingen grunn til at me skal bruka vanlig mellomrom i staden
> for hardt mellomrom.

Enig i at det er like konkret, men problemet er sprikende kilder og
uklarhet om hvilke kilder som bør brukes.  Hvilke kilder foretrekker
du å basere deg på?

Jeg forstår ikke hva du mener med "til dels feil".  Jeg antar du
snakker om dette avsnittet:

  Det er strid om hvilket skilletegn som skal brukes mellom
  gruppene. Noen hevder det skal være mellomrom (SPACE U+0020 eller
  NO-BREAK SPACE U+00A0), andre mener det skal være punktum
  (.). Argumentet for å bruke punktum er at det blir enklere for
  programmer å lese inn tall hvis de henger sammen uten
  mellomrom. Argumentet for å bruke NO-BREAK SPACE i stedet for SPACE
  er at tall ikke bør splittes i to ved automatisk tekstformattering.

Hva mener du er feil?  Mener du at det ikke finner noen som mener
tusenskilletegnet skal være punktum?  Kilden til observasjonen om at
noen mener dette er
<URL:http://std.dkuug.dk/cultreg/registrations/narrative/nb_NO,_4.5>

> Når det gjeld sorteringa, er sortering av «aa» noko av det mest
> irriterande med det gjeldande lokaleoppsettet for norsk. Eg har
> fleire gongar opplevd at filer vert sorterte feil fordi nokon har
> fått for seg at «aa» skal sorterast som å. Det fører òg til at godt
(Continue reading)

Karl Ove Hufthammer | 9 Nov 2008 16:46
X-Face
Gravatar

Re: Dato og valuta på nordsamisk

[Sender denne over til i18n-no-lista, då saka passar betre der.]

Sundag 9. november 2008 skreiv Petter Reinholdtsen:

>> Har sett dokumentet, men forslaga var litt ukonkrete, og til dels
>> feil. For eksempel er punktum uaktuelt som tusenskiljeteikn. Det er
>> heller ingen grunn til at me skal bruka vanlig mellomrom i staden
>> for hardt mellomrom.
>
>Enig i at det er like konkret, men problemet er sprikende kilder og
>uklarhet om hvilke kilder som bør brukes.  Hvilke kilder foretrekker
>du å basere deg på?

I dei språklige retningslinjene våre har me slått fast at me skal følgja 
offisiell norsk rettskriving – læreboknormalen:
http://i18n.skolelinux.no/retningslinjer.html

Det er med andre ord Språkrådet me skal følgja. I neste KDE-versjon 
skal òg både tal, valuta, datoar og klokkeslett vera 100 % rett etter  
anbefalingane til Språkrådet. Her er me altso mykje betre enn Microsoft, 
som *ikkje* følgjer offisiell norsk rettskriving når det gjeld dette.

>Jeg forstår ikke hva du mener med "til dels feil".  Jeg antar du
>snakker om dette avsnittet:
>
>  Det er strid om hvilket skilletegn som skal brukes mellom
>  gruppene. Noen hevder det skal være mellomrom (SPACE U+0020 eller
>  NO-BREAK SPACE U+00A0), andre mener det skal være punktum
>  (.). Argumentet for å bruke punktum er at det blir enklere for
>  programmer å lese inn tall hvis de henger sammen uten
(Continue reading)


Gmane